Balanceret forstærker

[Euklid]

En "rigtig" balanceret ( ) forstærker kører som bekendt med L+ og R+, samt de inverterede L- og R-.
Jeg forestiller mig at der sker det samme, som hvis man forbandt de positive forbindelse på en almindelig forstærker.

Hmm... jeg tror ikke jeg kan gennemskue hvad der sker, hvis man forbinder de de positive terminaler på en forstærker

Da jeg fx reterminerede stollesens HE-500 var det jo blot et spørgsmål om, hvorvidt L-ground og R-ground var samlet på én leder(Sleeve på jack-stikket) eller delt på to separate "pinde" på XLR-stikket. Så hvorfor kan man ikke omvendt samle de to separate "grounds" fra et 4-pins xlr-stik til én samlet leder/sleeve på en jack-bøsning?

Nu er jeg ikke særlig velbevandret i det her, men problemet er vel at du kan gå fra tre (R,L,0) til fire (R,L,0,0) uden problemer, men ikke fra fire (R+,R-,L+,L-) til tre (R,L,?). Hvad skal der være på den tredje leder?

[Mataugust]

Princippet må vel være det samme som når man sætter en hovedtelefon adapter på højtaler udgangen på en forstærker. Der er jo også to minus poler, der på en eller anden måde skal flettes sammen til en.
Ikke at jeg ved hvordan det virker, men rent principielt skulle det vel være sådan.

Sendt fra min Galaxy Nexus

[Buyer no 1]

En "rigtig" balanceret ( ) forstærker kører som bekendt med L+ og R+, samt de inverterede L- og R-.
Jeg forestiller mig at der sker det samme, som hvis man forbandt de positive forbindelse på en almindelig forstærker.

Hmm... jeg tror ikke jeg kan gennemskue hvad der sker, hvis man forbinder de de positive terminaler på en forstærker

Da jeg fx reterminerede stollesens HE-500 var det jo blot et spørgsmål om, hvorvidt L-ground og R-ground var samlet på én leder(Sleeve på jack-stikket) eller delt på to separate "pinde" på XLR-stikket. Så hvorfor kan man ikke omvendt samle de to separate "grounds" fra et 4-pins xlr-stik til én samlet leder/sleeve på en jack-bøsning?

Nu er jeg ikke særlig velbevandret i det her, men problemet er vel at du kan gå fra tre (R,L,0) til fire (R,L,0,0) uden problemer, men ikke fra fire (R+,R-,L+,L-) til tre (R,L,?). Hvad skal der være på den tredje leder?

Jeg tænker det således (i tilfældig "pin-order", så det er ikke sikkert at det der står først i parentesen skal til pin 1 etc.):

2 x 3 pin XLR består af (R+, R-, 0) og (L+, L-, 0).

Konverterer man dette til et 4-pin XLR vil det bestå af (R+, L+, R- og 0, L- og 0).

Begge er balancerede i den forstand, at minus(returløb) er adskilt for de to kanaler.

Konverterer man så til ikke-blanceret jack-stik(TRS), vil det bestå af (R+, L+, R- og L- og 0).

[Anda]

TRS består kun af (L+, R+ og 0), hvilket betyder at du ville være nødt til at samle L- og R- når du går fra 4-XLR til TRS.
Jeg tror problemet består i at de negative forbindelser på en balanceret udgang er aktive, i modsætning til TRS hvor de er forbundet til jord (0).

[Anda]

Buyer: Kan du godt med et multimeter se om der er forbindelse mellem pin 2 og 4 på din 4-XLR udgang? Det er nok en god idé at lade forstærkeren være slukket

[Buyer no 1]

TRS består kun af (L+, R+ og 0), hvilket betyder at du ville være nødt til at samle L- og R- når du går fra 4-XLR til TRS.

Ja, det var også det jeg forsøgte at skrive i den sidste sætning i mit forrige indlæg

Buyer: Kan du godt med et multimeter se om der er forbindelse mellem pin 2 og 4 på din 4-XLR udgang? Det er nok en god idé at lade forstærkeren være slukket

Jeg har prøvet, men desværre er spidsen af testkablerne for stor til at den kan komme ind i hullerne i bøsningen...

[Buyer no 1]

Fandt nu et par ledningsstumper der kunne gå i hullerne, og jo, der er forbindelse mellem ben 2 og 4.

[Euklid]

Hmm, kan se jeg har brug for at læse lidt på stoffet

[Anda]

Balanced and Single-Ended Headphones

This network interface can be used with balanced or unbalanced (single-ended) headphones. If you do plan to use this network interface with single-ended headphones make sure your amplifier has the two black speaker terminals tied together. To verify this unplug your amp and use a multimeter's continuity function and touch the two probes to the black speaker terminals and listen for the continuity beep. If the two black speaker terminals are not tied together (no beep) do not connect single-ended headphones to it or you may damage or destroy the amp and/or headphones.

http://robrobinette.com/HeadphoneResistorNetworkCalculator.htm (under "Additional Information")

[Anda]

Fandt nu et par ledningsstumper der kunne gå i hullerne, og jo, der er forbindelse mellem ben 2 og 4.

Det er sandsynligvis grunden til at du ret nemt kan bruge en singleended hovedtelefon. Output-delen ser ud til at være identisk på TRS og XLR.

[LarsHP]

http://www.head-fi.org/t/676095/mrspeak ... t_10031748

Denne post forklarer hvorfor en ÆGTE balanceret udgang ikke kan bruges til single ended drift. Kort sagt er minuspolerne inverteret signal fra hhv. H og V kanal, og hvis disse forbindes som stel, så får man noget forfærdeligt rod at lytte til. Single ended udgangen har signal fra H og V kanal plus stel/jord.

[Anda]

[Buyer no 1]

Tak for forklaring LarsHP.

Men hvis en balanceret forstærker har 2 x 3 pin output, kan man så ikke bare anvende +(pin 1) og ground (pin 2), og lade det inverterede signal på pin 3 være? Altså ikke forbinde det til stel, men blot lade det ende "blindt".

[davidsh]

Altså, hvis man forbinder de to plusser eller minuser på en balanceret forstærker får man en kortslutning i hvert fald hvis output impedansen er lav nok. Antag man spiller en sinustone i den ene kanal går alt spændingen over i den anden kanal næsten uhindret. Det skaber en meget stor strøm.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[LarsHP]

Jeg skulle nok præcisere, at MrSpeakers (og jeg) snakker om 4-pin XLR stik. Er der tale om en balanceret udgang med 2 x 3-pin XLR, så kan man antageligvis tage stel fra hvert stik og forbinde dem til en fælles kontakt og så forbinde H og V til hver sin kontakt. De inverterede signaler lader man være uforbundet / blinde, som Buyer No. 1 siger.