DIY CIEM



DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 14. sep 2016, 10:14

Hej Alle!
Er der nogen af jer der har erfaring med at selv lave CIEM's?
Jeg er, efter at have set denne video https://www.youtube.com/watch?v=oKix3-ZeoL0 , begyndt at overveje at lave mine egne.
Så hvis en af jer har erfaring med dette, og valg af driver osv - da hører jeg meget gerne fra jer :)
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf Peter Jensen » 14. sep 2016, 10:46

Jeg ved lidt om det, men jeg har ikke lavet en helt konvensionel DIY da jeg bruger digitale teknologier som ikke er tilgængelig for de fleste hobbyister (3D skannere/printer og specialiseret CAD software). Anyways, here goes:

Hvis en stor del af formået er at spare penge så drop det igen :) Du ender hurtigt med at bruge en hel del flere penge på materialer og udstyr end det ville koste at købe en god kvalitet CIEM fra en kommerciel udbyder. Men hvis det hovedsageligt er pga. du syntes det vil være sjovt, så gå endelig til den. Der er en meget lang head-fi tråd som det kan betale sig at læse lidt på, din linkede video ser også fin ud, og så er der nogle relevante indestructables.

Jeg har ingen erfaring med manuelt at lave skallerne i hånden, men jeg tænker at det kan blive lidt drilsk at finde de rigtige materialer i Danmark. Jeg har før kontaktet Danske forhandlere af f.eks. Dreve materialer og de siger at man skal være et godkendt laboratorium før man får lov til at købe. Der findes dog udenlanske sites som f.eks. http://www.lightningenterprises.com/ hvor man kan købe både materialer og UV Cure boxes, men det kan nogle gange være lidt drilsk at få det sendt til DK da disse materialer er klasificeret som hazardous. Hvis du meget gerne vil lave din egen skal så kan jeg godt prøve at finde flere links. Jeg har også links til det silikone materiale de fleste bruger hvis du hellere vil lave en silikone skal istedet for hård akryl. Jeg tror det er muligt at købe det i UK fra PCWerth.co.uk (det er i shoppen, har dog ikke prøvet at købe det privat).

Hvis du vil starte lidt blødere op så kan jeg anbefale at få lavet en skal professionelt i første forsøg. Jeg kender selv kun til Vibro Labs som tilbyder den service, men der er muligvis også andre. http://diy.vibrolabs.com/

Mht. drivere ville jeg købe en Knowles gk-31732. Den fået til en rimelig penge fra Mouser. http://www.mouser.dk/ProductDetail/Knowles/GK-31732-000/?qs=wo4x%252bUeoG8WQFoA9Weq6AQ%3d%3d. Det er en 3-vejs med indbygget crossover. Hvis du gerne selv vil lave cross-over så kan du self. købe en tweeter og woofer og så selv bygge cross-over, men det er lidt mere risky. Jeg vil klart anbefale at starte i det små med den Knowles og ikke forsøge at lave en 8 driver pr. øre i første hug. Uden professionelt måleudstyr er det utroligt svært at få sådan en til at yde sit bedste.

Derudover skal du bruge nogle stik, litz wire og evt. acoustic dampers. Vibro har alt dette pånær dampers som du kan få fra Mouser.

Du skal også bruge noget acoustic tubing og det kan være lidt sværere at finde. Vibro har noget til deres kit som jeg tror er fornuftigt. Hvis du vil have større mængde så har jeg kun kunnet finde det hos Westone som kræver en del i shipping til Danmark.

Hvis du selv har links til steder du kan købe disse ting eller andre tanker så sig endelig til så vil jeg gerne kommentere på dem.

Det er sjovt at rode med, men pas på, det kan hurtigt komme til at tage temmeligt lang tid :). (og jeg har ikke engang lavet skaller selv, mange melder om en del iterationer før de har fået en pæn skal).

EDIT: Jeg fik set lidt mere af videoen og den tyske side [url]mcear.de[/url] ligner et udemærket link til materialer, dog ser det ikke ud til at de har den standard 2 pin connector som mange andre bruger. Priserne ser fair ud, og driveren ligner utroligt meget den Knowles jeg også ville anbefale.
Peter Jensen

 
Indlæg: 894
Tilmeldt: 23. maj 2016, 12:31
Geografisk sted: København

Re: DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 14. sep 2016, 14:06

Først, MANGE tak for det lange svar!
Jeg vil prøve at svare med farvet tekst.

Peter Jensen skrev:Jeg ved lidt om det, men jeg har ikke lavet en helt konvensionel DIY da jeg bruger digitale teknologier som ikke er tilgængelig for de fleste hobbyister (3D skannere/printer og specialiseret CAD software). Anyways, here goes:
Hvilket udstyr benytter du? Og du tager vel stadig aftryk af ørene og så skanner/printer det?

Hvis en stor del af formået er at spare penge så drop det igen :) Du ender hurtigt med at bruge en hel del flere penge på materialer og udstyr end det ville koste at købe en god kvalitet CIEM fra en kommerciel udbyder. Men hvis det hovedsageligt er pga. du syntes det vil være sjovt, så gå endelig til den. Der er en meget lang head-fi tråd som det kan betale sig at læse lidt på, din linkede video ser også fin ud, og så er der nogle relevante indestructables. Jeg overvejer enten at købe http://thecustomart.com/music_art-custom.php music one derfra, eller at bygge selv. Da jeg for ca. de samme penge netop som senere nævnt kan få en 3-vejs konstruktion så er det fristende. Min far kan tage aftrykkende af mine øre og så er det jo bare at lave en voks/silikone/andet form af dem. Der skulle også være hjælp at hente med at forme propperne hos min far.

Jeg har ingen erfaring med manuelt at lave skallerne i hånden, men jeg tænker at det kan blive lidt drilsk at finde de rigtige materialer i Danmark. Jeg har før kontaktet Danske forhandlere af f.eks. Dreve materialer og de siger at man skal være et godkendt laboratorium før man får lov til at købe. Der findes dog udenlanske sites som f.eks. http://www.lightningenterprises.com/ hvor man kan købe både materialer og UV Cure boxes, men det kan nogle gange være lidt drilsk at få det sendt til DK da disse materialer er klasificeret som hazardous. Hvis du meget gerne vil lave din egen skal så kan jeg godt prøve at finde flere links. Jeg har også links til det silikone materiale de fleste bruger hvis du hellere vil lave en silikone skal istedet for hård akryl. Jeg tror det er muligt at købe det i UK fra PCWerth.co.uk (det er i shoppen, har dog ikke prøvet at købe det privat). Akryl kan se så lækkert ud, men tænker det skal være silikone da den er lidt mere tilgivende overfor svingene vægt, bevægelser og mine fejl i processen af at lave dem :)

Hvis du vil starte lidt blødere op så kan jeg anbefale at få lavet en skal professionelt i første forsøg. Jeg kender selv kun til Vibro Labs som tilbyder den service, men der er muligvis også andre. http://diy.vibrolabs.com/ Dem du selv nævnte i dit edit mcear.de laver dem.

Mht. drivere ville jeg købe en Knowles gk-31732. Den fået til en rimelig penge fra Mouser. http://www.mouser.dk/ProductDetail/Knowles/GK-31732-000/?qs=wo4x%252bUeoG8WQFoA9Weq6AQ%3d%3d. Det er en 3-vejs med indbygget crossover. Hvis du gerne selv vil lave cross-over så kan du self. købe en tweeter og woofer og så selv bygge cross-over, men det er lidt mere risky. Jeg vil klart anbefale at starte i det små med den Knowles og ikke forsøge at lave en 8 driver pr. øre i første hug. Uden professionelt måleudstyr er det utroligt svært at få sådan en til at yde sit bedste. Jeg overvejer nok mest den her http://www.mouser.dk/ProductDetail/Know ... eXDP4Og%3d da den frekvensplot ser noget bedre ud en GK31732 - men så igen jeg har ingen erfaring her.

Derudover skal du bruge nogle stik, litz wire og evt. acoustic dampers. Vibro har alt dette pånær dampers som du kan få fra Mouser. Jeg vil helst handle i EU - har du links hertil? og Litz wire er det bare de der små tynde nogle der er coatede? For dem kan man sikkert også finde på Mouser/RS/ebay

Du skal også bruge noget acoustic tubing og det kan være lidt sværere at finde. Vibro har noget til deres kit som jeg tror er fornuftigt. Hvis du vil have større mængde så har jeg kun kunnet finde det hos Westone som kræver en del i shipping til Danmark.Er der noget specielt ved dette ift norm. tube?

Hvis du selv har links til steder du kan købe disse ting eller andre tanker så sig endelig til så vil jeg gerne kommentere på dem.

Det er sjovt at rode med, men pas på, det kan hurtigt komme til at tage temmeligt lang tid :). (og jeg har ikke engang lavet skaller selv, mange melder om en del iterationer før de har fået en pæn skal).

EDIT: Jeg fik set lidt mere af videoen og den tyske side [url]mcear.de[/url] ligner et udemærket link til materialer, dog ser det ikke ud til at de har den standard 2 pin connector som mange andre bruger. Priserne ser fair ud, og driveren ligner utroligt meget den Knowles jeg også ville anbefale.
Jeg har haft fat i dem og de har bekræftet at det er GK 31732-000 de sælger.
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf Peter Jensen » 14. sep 2016, 14:56

mikkelmmk93 skrev:Hvilket udstyr benytter du? Og du tager vel stadig aftryk af ørene og så skanner/printer det?


Jeg arbejder for et firma der hedder 3Shape. Hvis din far er audiolog er der en chance for at han har hørt om os. Vi laver skannere og software til at skanne øreaftryk, så ja, sådan et skal jeg bruge. Vi har dog også arbejdet lidt on/off med en "direkte i øret skanner" alla den Ultimate Ears og Snugs bruger, men det produkt er ikke klar endnu.
Det er måske vigtigt at nævne at 3Shape kun laver CAD software og skannere, vi har altså ingen intentioner om at lave in-ears eller lignende produkter! Derfor har vi heller ikke stor erfaring, en del af den kommer fra min personlige tid på hobby niveau, og en del kommer fra at vi har prøvet at evaluere vores skannere. Det jeg skriver her er udelukkende baseret på mine personlige erfaringer og ikke hvad jeg måtte have set på virksomhedsbesøg hos vores kunder.

mikkelmmk93 skrev:Jeg overvejer enten at købe http://thecustomart.com/music_art-custom.php music one derfra, eller at bygge selv. Da jeg for ca. de samme penge netop som senere nævnt kan få en 3-vejs konstruktion så er det fristende. Min far kan tage aftrykkende af mine øre og så er det jo bare at lave en voks/silikone/andet form af dem. Der skulle også være hjælp at hente med at forme propperne hos min far.


Music Two har jeg hørt godt om, men ville være nervøs for at Music One er lidt for simpel (i mangel på bedre ord). Prøv dem på turen :). Med udgifter til materialer, tid hvis det har en værdi samt retries og fix af fejl, så er jeg stadig relativ skeptisk overfor om du virkelig kan spare penge. Jeg har set akryl CIEM´s med Knowles driveren til ~300$, det vil i hvert fald være svært at slå. Hvis det helst skal være silikone er det måske lidt dyrere.

mikkelmmk93 skrev:Akryl kan se så lækkert ud, men tænker det skal være silikone da den er lidt mere tilgivende overfor svingene vægt, bevægelser og mine fejl i processen af at lave dem :)


Jeg er ikke sikker på om det er så meget lettere at arbejde i silikone. Ofte støber producenten enhederne ind i silikonen hvilket nok gør det en del sværere at lave "reshell". At få stikket til at sidde godt fast kunne også være lidt drilsk, men man kan self. overveje fast kabel istedet. Alt i alt er jeg ikke sikker på hvor let det er at lave silikone pænt og at rette de fejl der nok vil ske når nu det er første gang.

mikkelmmk93 skrev:Jeg overvejer nok mest den her http://www.mouser.dk/ProductDetail/Know ... eXDP4Og%3d da den frekvensplot ser noget bedre ud en GK31732 - men sĂĄ igen jeg har ingen erfaring her.

Den bliver vist oftest brugt som mid og tweeter, så jeg ville være bange for at der ikke er nok bass, bund og fylde i den. Måske er der nogen på head-fi som har erfaringer med byg kun baseret på denne alene.

mikkelmmk93 skrev:Jeg vil helst handle i EU - har du links hertil? og Litz wire er det bare de der smĂĄ tynde nogle der er coatede? For dem kan man sikkert ogsĂĄ finde pĂĄ Mouser/RS/ebay


Man kan nok godt finde dem pĂĄ Mouser eller andre EU websites, repost gerne link hvis du finder noget. Litz er lidt lettere at arbejde med syntes jeg, men du kan self. ogsĂĄ bruge alm. tynd og fleksibel ledning.

mikkelmmk93 skrev:Er der noget specielt ved dette ift norm. tube?


Det er bare for at have nogle forsk. diametere. Jeg kunne ikke helt gennemskue om mcear havde den rigtige eller ej, men det er en fordel hvis man har den tynde som passer på driver tuden og en tykkere som den tynde kan gå ind i (den tykkere kan købes på online apotek som "Oticon slange"). Dæmpere passer også ind i den tykke. Dog er det måske en god ide at undgå dæmpere hvis du laver den i silikone, det er i hvert fald Custom Arts holdning. Noget med at de blev mere fugtige eller lignende, i hvert fald var der meget større chance for at dæmpere gik i stykker i silikone end i akryl. Den alm. tykkelse er for stor til tuden og det kan derfor være drilsk at få et godt seal omkring driveren.
Peter Jensen

 
Indlæg: 894
Tilmeldt: 23. maj 2016, 12:31
Geografisk sted: København

Re: DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 14. sep 2016, 17:43

Peter Jensen skrev:
mikkelmmk93 skrev:Hvilket udstyr benytter du? Og du tager vel stadig aftryk af ørene og så skanner/printer det?


Jeg arbejder for et firma der hedder 3Shape. Hvis din far er audiolog er der en chance for at han har hørt om os. Vi laver skannere og software til at skanne øreaftryk, så ja, sådan et skal jeg bruge. Vi har dog også arbejdet lidt on/off med en "direkte i øret skanner" alla den Ultimate Ears og Snugs bruger, men det produkt er ikke klar endnu.
Det er måske vigtigt at nævne at 3Shape kun laver CAD software og skannere, vi har altså ingen intentioner om at lave in-ears eller lignende produkter! Derfor har vi heller ikke stor erfaring, en del af den kommer fra min personlige tid på hobby niveau, og en del kommer fra at vi har prøvet at evaluere vores skannere. Det jeg skriver her er udelukkende baseret på mine personlige erfaringer og ikke hvad jeg måtte have set på virksomhedsbesøg hos vores kunder. Ok.

mikkelmmk93 skrev:Jeg overvejer enten at købe http://thecustomart.com/music_art-custom.php music one derfra, eller at bygge selv. Da jeg for ca. de samme penge netop som senere nævnt kan få en 3-vejs konstruktion så er det fristende. Min far kan tage aftrykkende af mine øre og så er det jo bare at lave en voks/silikone/andet form af dem. Der skulle også være hjælp at hente med at forme propperne hos min far.


Music Two har jeg hørt godt om, men ville være nervøs for at Music One er lidt for simpel (i mangel på bedre ord). Prøv dem på turen :). Med udgifter til materialer, tid hvis det har en værdi samt retries og fix af fejl, så er jeg stadig relativ skeptisk overfor om du virkelig kan spare penge. Jeg har set akryl CIEM´s med Knowles driveren til ~300$, det vil i hvert fald være svært at slå. Hvis det helst skal være silikone er det måske lidt dyrere. Måske ikke i det korte, men i det lange løb :) Når først materialer er indkøbt så er det jo reelt set kun nyt støbemateriale der skal til endnu et headset. Og så elsker jeg at rode med ting - så på den måde så er det nok mest af alt en sjov hobby og min tid ikke "koster" noget på den måde.

mikkelmmk93 skrev:Akryl kan se så lækkert ud, men tænker det skal være silikone da den er lidt mere tilgivende overfor svingene vægt, bevægelser og mine fejl i processen af at lave dem :)


Jeg er ikke sikker på om det er så meget lettere at arbejde i silikone. Ofte støber producenten enhederne ind i silikonen hvilket nok gør det en del sværere at lave "reshell". At få stikket til at sidde godt fast kunne også være lidt drilsk, men man kan self. overveje fast kabel istedet. Alt i alt er jeg ikke sikker på hvor let det er at lave silikone pænt og at rette de fejl der nok vil ske når nu det er første gang. Hmm, nej ok. Men tror stadig hellere jeg vil silikone. Det kan man da i hvert fald nemt få fat i. I forhold til UV hærdbar akryl.

mikkelmmk93 skrev:Jeg overvejer nok mest den her http://www.mouser.dk/ProductDetail/Know ... eXDP4Og%3d da den frekvensplot ser noget bedre ud en GK31732 - men sĂĄ igen jeg har ingen erfaring her.

Den bliver vist oftest brugt som mid og tweeter, så jeg ville være bange for at der ikke er nok bass, bund og fylde i den. Måske er der nogen på head-fi som har erfaringer med byg kun baseret på denne alene. Tak for Heads up! Det bliver næste projekt med seperat woofer :D

mikkelmmk93 skrev:Jeg vil helst handle i EU - har du links hertil? og Litz wire er det bare de der smĂĄ tynde nogle der er coatede? For dem kan man sikkert ogsĂĄ finde pĂĄ Mouser/RS/ebay


Man kan nok godt finde dem pĂĄ Mouser eller andre EU websites, repost gerne link hvis du finder noget. Litz er lidt lettere at arbejde med syntes jeg, men du kan self. ogsĂĄ bruge alm. tynd og fleksibel ledning. Jeg poster nĂĄr jeg finder noget.

mikkelmmk93 skrev:Er der noget specielt ved dette ift norm. tube?


Det er bare for at have nogle forsk. diametere. Jeg kunne ikke helt gennemskue om mcear havde den rigtige eller ej, men det er en fordel hvis man har den tynde som passer på driver tuden og en tykkere som den tynde kan gå ind i (den tykkere kan købes på online apotek som "Oticon slange"). Dæmpere passer også ind i den tykke. Dog er det måske en god ide at undgå dæmpere hvis du laver den i silikone, det er i hvert fald Custom Arts holdning. Noget med at de blev mere fugtige eller lignende, i hvert fald var der meget større chance for at dæmpere gik i stykker i silikone end i akryl. Den alm. tykkelse er for stor til tuden og det kan derfor være drilsk at få et godt seal omkring driveren.
Kan man ikke bare købe normal silikone slange og bruge det?

Har du hørt om Sonion 1723? Den kan jeg måske skaffe og tænkte det var et nemt sted at starte.
Ellers bliver det bare den der knowless du linkede.
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf Peter Jensen » 14. sep 2016, 18:24

mikkelmmk93 skrev:Måske ikke i det korte, men i det lange løb :) Når først materialer er indkøbt så er det jo reelt set kun nyt støbemateriale der skal til endnu et headset. Og så elsker jeg at rode med ting - så på den måde så er det nok mest af alt en sjov hobby og min tid ikke "koster" noget på den måde.


Det er self. rigtigt, hvis du gerne vil ende op med at have en hel håndful CIEM´s så udligner udgifterne sig I forhold til opstartsmaterialer og er måske billigere end at købe samme mængde. Vil dog stadig ikke udelukke at 1 mere high-end CIEM kan være billigere end at lave en håndfuld selv. Dog, som du også selv siger, så er det vigtigste jo at man syntes det er en sjov hobby, så set I det perspektiv så syntes jeg da endelig du skal klø på. thumbs

mikkelmmk93 skrev:Hmm, nej ok. Men tror stadig hellere jeg vil silikone. Det kan man da i hvert fald nemt få fat i. I forhold til UV hærdbar akryl.


Har du nogen særligt god resource til silikonen? Hvis ikke du vil risikere allergi og/eller store gener så skal du jo have en biokompatibel silikone som overholder de rette standarder. Hvis du også skal være sikret at den endelige hårdhed og de generelle materialeegenskaber er velegnet til CIEM formålet, så er det efterhånden en relativt speciel silikone du er ude i som det ikke er let for alm. mennesker at finde. Jeg har kun erfaring med Dreves silikone som f.eks. PCWerth forhandler, men der er self. også andre på markedet.

Edit: Silikone alla den man bruger til at tage aftryk (e.g. Radians eller lignende hjemmelavede aftryks kits) kan sikkert godt bruges, men jeg er ret overbevist om at det ikke vil give den samme fornemmelse og kvalitet som en silikone der er lavet til at støbe propper (som så vidt jeg ved er lidt forskellig fra aftrykssilikone, ret mig hvis jeg tager fejl). Derudover bør du købe den rigtige lak fra f.eks. Dreve da det giver en meget bedre finish som både er pænere og øger komfort.

mikkelmmk93 skrev:Tak for Heads up! Det bliver næste projekt med seperat woofer :D
Har du hørt om Sonion 1723? Den kan jeg måske skaffe og tænkte det var et nemt sted at starte.
Ellers bliver det bare den der knowless du linkede.


Det er en Sonion Acupass 1723 vented edition der sidder i Music Two. Jeg har hørt både CIEM og UIEM med denne driver og den er ganske glimrende, især når man tænker på at den er 2-way og relativt billig. Jeg syntes selv at Knowles driveren er lidt bedre, men hvis du har mulighed for at få fat i Sonion driveren så kan man sagtens få en god CIEM ud af den. Sonion sælger normalt kun min. 100 stk. pakker så det er ikke så mange DIY artikler man ser med dem da det kræves at man går på brugt markedet eller har en kontakt der kan skaffe dem i mindre kvantum. Sonion er forresten et Dansk firma, dog ligger transducer afdelingen i Holland - men det viste du muligvis nok :).

mikkelmmk93 skrev:Kan man ikke bare købe normal silikone slange og bruge det?


Joew, hvis du kan finde noget der har fornuftige tykkelser. Tykkelsen på driverens lydudgang er ca. 1.4 mm i diameter, så det bedste er at finde en slange der har ca. denne indre diameter. Det er dog for småt til en dæmper, og faktisk også lige småt nok til at gå hele vejen selvom du ikke bruger dæmper, e.g. Sonion anbefaler mindst 1.5 i indre diameter. Så det man typisk gør at at bruge et mindre stykke slange med de ca. 1.4 indre diameter og så putter den ind i en større slange som typisk har omkring 2 i indre diameter og godt 3 i ydre diameter. I denne større slange kan man installere sin dæmper hvis man har lyst.
Man kan også købe slanger i endnu flere størrelser og så lave et horn ved at sætte dem stykvis sammen, det skulle forøge de højere toner lidt.

Hvis det er for besværligt så vil jeg anbefale at købe den alm. Oticon høreapperat slange på et netapotek, den koster kun ca en 20´er. Den er omkring 2 i indre diameter og 3 i ydre. Udfordringen er at få den til at slutte ordentligt tæt da den jo så er for stor til lydudgangen. Det kan sikkert "spatles" til med noget epoxy, men det er en mindre ideel løsning i forhold til at bruge kombinationen af tynd og tykkere slange (ja, jeg har prøvet og syntes ikke så godt om det fit jeg fik på lydudgangen).

Spørg evt. mcear om de har den type slange og kan sælge et stykke hvis du ikke kan google dig til noget bedre (jeg kunne ikke og endte med at købe hos Westone da jeg kunne handle uden fragt via en ven på ferie i USA).
Peter Jensen

 
Indlæg: 894
Tilmeldt: 23. maj 2016, 12:31
Geografisk sted: København

Re: DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 14. sep 2016, 21:14

Det er self. rigtigt, hvis du gerne vil ende op med at have en hel håndful CIEM´s så udligner udgifterne sig I forhold til opstartsmaterialer og er måske billigere end at købe samme mængde. Vil dog stadig ikke udelukke at 1 mere high-end CIEM kan være billigere end at lave en håndfuld selv. Dog, som du også selv siger, så er det vigtigste jo at man syntes det er en sjov hobby, så set I det perspektiv så syntes jeg da endelig du skal klø på. thumbs
AltsĂĄ det tiltaler mig da lidt musik15 OgsĂĄ mest fordi - i min erfaring ind til videre - sĂĄ er det ikke nok med Ă©n god da hver headset har sine fordele og ulemper i forhold til genre.

Har du nogen særligt god resource til silikonen? Hvis ikke du vil risikere allergi og/eller store gener så skal du jo have en biokompatibel silikone som overholder de rette standarder. Hvis du også skal være sikret at den endelige hårdhed og de generelle materialeegenskaber er velegnet til CIEM formålet, så er det efterhånden en relativt speciel silikone du er ude i som det ikke er let for alm. mennesker at finde. Jeg har kun erfaring med Dreves silikone som f.eks. PCWerth forhandler, men der er self. også andre på markedet.
Hmm, jeg må lige prøve at lede lidt rundt og se hvad jeg finder - skal nok poste det hvis jeg gør ;) http://www.mcear.de/epages/78599304.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78599304/Products/8051 og http://www.mcear.de/epages/78599304.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78599304/Products/8042

Edit: Silikone alla den man bruger til at tage aftryk (e.g. Radians eller lignende hjemmelavede aftryks kits) kan sikkert godt bruges, men jeg er ret overbevist om at det ikke vil give den samme fornemmelse og kvalitet som en silikone der er lavet til at støbe propper (som så vidt jeg ved er lidt forskellig fra aftrykssilikone, ret mig hvis jeg tager fejl). Derudover bør du købe den rigtige lak fra f.eks. Dreve da det giver en meget bedre finish som både er pænere og øger komfort.
Men mon ikke at jeg kan skaffe noget igennem min far ;) Men ellers sĂĄ er lakken linket ovenover.


Det er en Sonion Acupass 1723 vented edition der sidder i Music Two. Jeg har hørt både CIEM og UIEM med denne driver og den er ganske glimrende, især når man tænker på at den er 2-way og relativt billig. Jeg syntes selv at Knowles driveren er lidt bedre, men hvis du har mulighed for at få fat i Sonion driveren så kan man sagtens få en god CIEM ud af den. Sonion sælger normalt kun min. 100 stk. pakker så det er ikke så mange DIY artikler man ser med dem da det kræves at man går på brugt markedet eller har en kontakt der kan skaffe dem i mindre kvantum. Sonion er forresten et Dansk firma, dog ligger transducer afdelingen i Holland - men det viste du muligvis nok :).
Ok. Ellers laver jeg bare en af hver ;) Det er trods alt kun 80-100 eur det koster at lave et ekstra sæt ;) Er du interesseret i at få en Sonion med hvis det kan lade sig gøre?

Joew, hvis du kan finde noget der har fornuftige tykkelser. Tykkelsen på driverens lydudgang er ca. 1.4 mm i diameter, så det bedste er at finde en slange der har ca. denne indre diameter. Det er dog for småt til en dæmper, og faktisk også lige småt nok til at gå hele vejen selvom du ikke bruger dæmper, e.g. Sonion anbefaler mindst 1.5 i indre diameter. Så det man typisk gør at at bruge et mindre stykke slange med de ca. 1.4 indre diameter og så putter den ind i en større slange som typisk har omkring 2 i indre diameter og godt 3 i ydre diameter. I denne større slange kan man installere sin dæmper hvis man har lyst.
Man kan også købe slanger i endnu flere størrelser og så lave et horn ved at sætte dem stykvis sammen, det skulle forøge de højere toner lidt.

Tak for heads up :D

Hvis det er for besværligt så vil jeg anbefale at købe den alm. Oticon høreapperat slange på et netapotek, den koster kun ca en 20´er. Den er omkring 2 i indre diameter og 3 i ydre. Udfordringen er at få den til at slutte ordentligt tæt da den jo så er for stor til lydudgangen. Det kan sikkert "spatles" til med noget epoxy, men det er en mindre ideel løsning i forhold til at bruge kombinationen af tynd og tykkere slange (ja, jeg har prøvet og syntes ikke så godt om det fit jeg fik på lydudgangen).
Ja det er da en mulig løsning hvis ikke andet. Hvis du ikke har set det er der sådan noget her også http://www.mcear.de/epages/78599304.sf/ ... ducts/8020

Spørg evt. mcear om de har den type slange og kan sælge et stykke hvis du ikke kan google dig til noget bedre (jeg kunne ikke og endte med at købe hos Westone da jeg kunne handle uden fragt via en ven på ferie i USA).

Jeg fornemmer lidt en trend med alle delene her! Skal vi starte en webshop der sælger alt dette i små mængder? XD
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf Claus-DK » 14. sep 2016, 21:28

Spændende projekt..
Claus-DK

Brugeravatar
Administrator
 
Indlæg: 12664
Tilmeldt: 1. apr 2011, 12:57
Geografisk sted: Kliplev

Re: DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 15. sep 2016, 00:57

Kabel: https://goo.gl/60Naah Tænker det her virker fint?
Loddetin: Bare norm tin?
Rør: https://www.webapoteket.dk/dyr-og-hjem/ ... m-p-206292
Skal osv: laver selv(Far)
Enheder: Enten Knowles gk-31732 eller Sonion 1723 Accupass
Kabel: Jeg skal gerne have fundet en der er med mikrofon i - har I nogle forslag?
Stik: https://www.null-audio.com/collections/ ... -connector Dem her og sĂĄ Westone 2 Pin - bedre forslag?
Faceplate: tager noget træ hjemmefra der bliver brugt til skæfter.

Har jeg ikke alt sĂĄ?
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf Peter Jensen » 15. sep 2016, 08:11

mikkelmmk93 skrev:Kabel: https://goo.gl/60Naah Tænker det her virker fint?


Det vil nok fungere, men jeg syntes at https://www.conradelektronik.dk/Supertynd-litzetr%E5d-Universel-Mayerhofer-Modellbau-40501-Sort.htm?websale8=conrad-dk&pi=244062 eller https://www.conradelektronik.dk/?websale8=conrad-dk&pi=219647&rdeocl=1&rdetpl=desktop_productpage&rdebox=box1 ser bedre ud. Har dog ingen erfaring med dem, jeg har kun brugt litz fra Vibro Labs, så undersøg lidt nærmere eller prøv dig frem :).

mikkelmmk93 skrev:Loddetin: Bare norm tin?


Bare den er uden bly så bør det være ok.



Jeg ville også købe den tynde slange fra mcear.de som er 1.2 i indre diameter. Jeg ville tro at den godt kan gå over lydudgangen på driveren og den kan gå ind i denne 2.0 oticon slange.

mikkelmmk93 skrev:Skal osv: laver selv(Far)


Ok, det lyder som om han har styr på det samt de rigtige materialer. Jeg er ikke så god til tysk, men jeg kunne ikke se noget der lignede silikone på mcear, jeg kunne kun se uv hærdende akryl. Dermed tror jeg heller ikke at den lak de har vil passe til silikone, men det har han nok styr på hvis han har prøvet at lave silikone før.

mikkelmmk93 skrev:Enheder: Enten Knowles gk-31732 eller Sonion 1723 Accupass


thumbs

Husk at check om de sælges som par hvis du køber fra mcear (ligner stykvis, så er det lidt dyrt). På Mouser er det stykvis.

Hvis du indtaster din fars CVR nummer og firmaaddresse når du handler på Mouser bliver det lidt billigere :) Men så skylder du også samfundet en tjeneste, en times ældreomsorg eller opsamling af bananskrald :).

mikkelmmk93 skrev:Kabel: Jeg skal gerne have fundet en der er med mikrofon i - har I nogle forslag?


http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20160914214149&SearchText=headphone+cable+with+mic Kan måske også findes i EU, men du kan let finde noget på ali der er under momsgrænsen (80 dkk).

mikkelmmk93 skrev:Stik: https://www.null-audio.com/collections/ ... -connector Dem her og sĂĄ Westone 2 Pin - bedre forslag?


Du skal self. sørge for at det hunstik du finder passer. Hvis de gør det så skal det nok gå. Jeg har selv været gladest for kombinationen af:

http://www.lunashops.com/goods.php?id=5338 og http://www.lunashops.com/goods.php?id=5293 men der skal du finde anden source (e.g. toxic-cables i uk) eller rissikere moms, gebyr osv. Derudover ved jeg ikke om denne socket er optimal til silikone da jeg aldrig har prøvet at lave en silikone iem.

mikkelmmk93 skrev:Faceplate: tager noget træ hjemmefra der bliver brugt til skæfter.


Lyder lækkert. ca. 2 mm tykkelse vil være optimalt. over 3 bliver det noget tykt at se på, under 2 bliver lidt det tyndeste.

mikkelmmk93 skrev:Har jeg ikke alt sĂĄ?


Køb også en "beholder" / case til at bære dem rundt i bagefter. Der er eksempler på null audio, men ali er nok billigere.
dæmpere er self. valgfrit men jeg syntes de gjorde en god forskel i mit Knowles build. Der brugte jeg en hvid på tweeteren og orange på bassen, men andre kombinationer er også mulige. Billigst hos Mouser.

mikkelmmk93 skrev:Er du interesseret i at få en Sonion med hvis det kan lade sig gøre?


Hvis prisen ikke er meget over 300 dkk for et par så kunne jeg godt være interesseret.

mikkelmmk93 skrev:Jeg fornemmer lidt en trend med alle delene her! Skal vi starte en webshop der sælger alt dette i små mængder? XD


Det kommer for tæt på min arbejdsgivers kunders interesse så det går ikke. Men hvis du får erfaring ved at lave et par stykker selv, opretter en lækker tråd med massere af billeder osv, så kunne du måske godt sælge nogle kits herinde eller over nettet. Prøv for sjovt at regne sammen hvad det hele koster når du er færdig - hvis du tør... rulle4
Peter Jensen

 
Indlæg: 894
Tilmeldt: 23. maj 2016, 12:31
Geografisk sted: København

Re: DIY CIEM

Indlægaf Burgunder » 15. sep 2016, 10:29

TWFK 30017 driveren fra Knowles bliver brugt i del forskellige IEM som Rock-it Sounds R50, Vsonic VC1000 og Q-jays.

SĂĄ den er ikke sĂĄ dĂĄrlig.

Jeg faldt for øvrigt lige over det her link https://docs.google.com/document/d/1jU3 ... HrQg/edit#
Burgunder

 
Indlæg: 206
Tilmeldt: 4. apr 2011, 13:46

Re: DIY CIEM

Indlægaf Peter Jensen » 15. sep 2016, 11:08

God pointe Burgunder, og jeg må også indrømme at jeg ikke har hørt et TWFK only byg. Jeg har hørt en Sonion Acupass 26-E25 som jeg følte havde lidt for lidt bas hvorfor jeg valgte GK´en som har rigeligt (måske for meget for nogle...).

Jeg havde helt glemt det dokument, men det er super godt. Dog ikke såå mange detaljer om silikone builds. Mindst en af forfatterne mener åbenbart også at GK er beregnet til 1-kanals universal builds, hvilket muligvis er korrekt. Jeg syntes dog at den virker glimrende i mit 2-kanals build også, og ved at der er enkelte der sælger den i kommercielle builds, om end relativt få.

Hvis det skal være helt rigtigt kan man nok ikke sammenligne hvordan en driver performer i et universal build og i et custom build, men jeg vil stadig mene at det er fair at tro man får et sammenligneligt resultat.

@mikkelmmk93: Hvis du vælger en vented driver så husk endelig at der skal være plads bag driveren, du må ikke bare fylde på med silikone da det vil blokere venten.
Peter Jensen

 
Indlæg: 894
Tilmeldt: 23. maj 2016, 12:31
Geografisk sted: København

Re: DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 15. sep 2016, 13:59

@mikkelmmk93: Hvis du vælger en vented driver så husk endelig at der skal være plads bag driveren, du må ikke bare fylde på med silikone da det vil blokere venten.

Der er da ikke en af de to nævnte der har vent? eller har jeg overset noget?
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 15. sep 2016, 14:26

t vil nok fungere, men jeg syntes at https://www.conradelektronik.dk/Superty ... &pi=244062 eller https://www.conradelektronik.dk/?websal ... debox=box1 ser bedre ud. Har dog ingen erfaring med dem, jeg har kun brugt litz fra Vibro Labs, så undersøg lidt nærmere eller prøv dig frem :).
Ok. Men mon ikke stort set alt kan bruges. Rent designmæssigt så kunne jeg godt tænke mig at få fat i lakeret ledning i farver - altså køre med blå/sort i venstre øre og rød/sort i højre øre. Det kunne være lækker thumbs

Jeg ville også købe den tynde slange fra mcear.de som er 1.2 i indre diameter. Jeg ville tro at den godt kan gå over lydudgangen på driveren og den kan gå ind i denne 2.0 oticon slange.
Hvis jeg bruger Knowles enheden så skal der vel et filter på bassen? For ellers kan man jo købe den slange der er oval og kan kombinere de to åbninger.

Husk at check om de sælges som par hvis du køber fra mcear (ligner stykvis, så er det lidt dyrt). På Mouser er det stykvis.
Ja jeg har heller ikke tænkt mig at handle enheden hos mcear - det bliver nok mouser.

http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20160914214149&SearchText=headphone+cable+with+mic Kan måske også findes i EU, men du kan let finde noget på ali der er under momsgrænsen (80 dkk).
Tak! https://goo.gl/vXCbny og https://goo.gl/fq9QCI Måske man bare skulle køre med de der coaxiale connectors? Eller er det bedst med 2pin? For så er der den her https://goo.gl/jV7zfW

Lyder lækkert. ca. 2 mm tykkelse vil være optimalt. over 3 bliver det noget tykt at se på, under 2 bliver lidt det tyndeste.
Tak :) Jeg tror det kunne være ret lækkert med noget højglanspoleret knude af et eller andet træ.

Køb også en "beholder" / case til at bære dem rundt i bagefter. Der er eksempler på null audio, men ali er nok billigere.
dæmpere er self. valgfrit men jeg syntes de gjorde en god forskel i mit Knowles build. Der brugte jeg en hvid på tweeteren og orange på bassen, men andre kombinationer er også mulige. Billigst hos Mouser.
Har du selv knowles 31732? Ja det tror jeg ogsĂĄ ali er https://goo.gl/oq4t8l ;)

Hvis prisen ikke er meget over 300 dkk for et par så kunne jeg godt være interesseret.
Ok - jeg holder dig informeret nĂĄr jeg fĂĄr svar fra dem.

Det kommer for tæt på min arbejdsgivers kunders interesse så det går ikke. Men hvis du får erfaring ved at lave et par stykker selv, opretter en lækker tråd med massere af billeder osv, så kunne du måske godt sælge nogle kits herinde eller over nettet. Prøv for sjovt at regne sammen hvad det hele koster når du er færdig - hvis du tør...
øv - så må jeg gå solo som du siger :D Jeg så forresten en af jeres scannere i en video om ultimate ears ;) Det tør jeg godt - for jeg skal have accept af konen inden så det er nødvendigt at gøre det ruller1 ruller1 ruller1
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 15. sep 2016, 14:27

Burgunder skrev:TWFK 30017 driveren fra Knowles bliver brugt i del forskellige IEM som Rock-it Sounds R50, Vsonic VC1000 og Q-jays.

SĂĄ den er ikke sĂĄ dĂĄrlig.

Jeg faldt for øvrigt lige over det her link https://docs.google.com/document/d/1jU3 ... HrQg/edit#

Lækkert dokument der! Tak for det!!
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf Peter Jensen » 15. sep 2016, 15:23

mikkelmmk93 skrev:Ok. Men mon ikke stort set alt kan bruges. Rent designmæssigt så kunne jeg godt tænke mig at få fat i lakeret ledning i farver - altså køre med blå/sort i venstre øre og rød/sort i højre øre. Det kunne være lækker thumbs


joew joew, det er bare lettere at arbejde med jo tyndere, lettere og mere bøjelig tråden er... Men det skal nok gå, og det ser lækkert ud med forsk farver.

mikkelmmk93 skrev: Hvis jeg bruger Knowles enheden så skal der vel et filter på bassen? For ellers kan man jo købe den slange der er oval og kan kombinere de to åbninger.


Det er intet krav at bruge dæmper på bassen da enheden jo har indbygget delefilter, så det er bare for at tune profilen yderligere. Jeg har ikke selv forsøgt at sætte 1 slange over begge udgange, men det bør kunne fungere.

mikkelmmk93 skrev: Tak! https://goo.gl/vXCbny og https://goo.gl/fq9QCI Måske man bare skulle køre med de der coaxiale connectors? Eller er det bedst med 2pin? For så er der den her https://goo.gl/jV7zfW


Langt hen af vejen er det vel hvad man bedst kan lide. Jeg har kun erfaring med 2-pin og den virker super godt med akryl skaller. Aner ikke om den ene eller den anden er bedre/lettere at arbejde med i et silikone byg. Tror mange af de producenter der propper mange drivers i skallen bruger en af de forsk. 2-pin typer der fylder meget lidt inde i skallen for at optimere for plads. Med et 2 eller 3 driver byg får du nok ikke det problem og kan så vælge hvad du har lyst til eller hvad der er bedst med silikone.

mikkelmmk93 skrev: Har du selv knowles 31732? Ja det tror jeg ogsĂĄ ali er https://goo.gl/oq4t8l ;)


Ja jeg har et hjemmelavet byg baseret på den 3 driver knowles med de 2 nævnte dæmpere. Jeg syntes selv om lyden men den er til den bas tunge side. Den er lidt lysere uden dæmpere.

Hvis du har mulighed for at tage med til meet i kbh d. 6 nov så vil der være demo af vores skannere og den CAD software f.eks. UE bruger til at designe skaller i.
Peter Jensen

 
Indlæg: 894
Tilmeldt: 23. maj 2016, 12:31
Geografisk sted: København

Re: DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 15. sep 2016, 16:30

Jeg har forresten løst mit problem med kabel :D http://www.colsanmicro.com/wp-content/u ... -Cable.pdf
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf Peter Jensen » 15. sep 2016, 17:47

Har tidligere haft svært ved at komme igennem hos colsan som pricat, men prøv :). Man kan self også finde både 2-pin og mmcx kabler i Kina. Men man kan jo også DIY kablet :)

Glemte at svare på det med acupass vented: 1723 findes både vented og non-vented. Min kommentar gælder self kun for vented. Jeg er ret sikker på at Music Two har den vented og har også kun hørt vented selv.
Peter Jensen

 
Indlæg: 894
Tilmeldt: 23. maj 2016, 12:31
Geografisk sted: København

Re: DIY CIEM

Indlægaf mikkelmmk93 » 15. sep 2016, 23:21

Peter Jensen skrev:Har tidligere haft svært ved at komme igennem hos colsan som pricat, men prøv :). Man kan self også finde både 2-pin og mmcx kabler i Kina. Men man kan jo også DIY kablet :)

Glemte at svare på det med acupass vented: 1723 findes både vented og non-vented. Min kommentar gælder self kun for vented. Jeg er ret sikker på at Music Two har den vented og har også kun hørt vented selv.

Ah ok - tror jeg skal have non-vented.
Og umiddelbart sĂĄ er jeg igennem hos Colsan ;) De har i hvert fald givet mig et qoute :D
Denon AH-D2000
ODAC
DIY O2 - viewtopic.php?f=12&t=5838
DIY CIEM - på vej. Følg udviklingen her: viewtopic.php?f=12&t=5793
mikkelmmk93

 
Indlæg: 175
Tilmeldt: 8. jan 2012, 22:24
Geografisk sted: Odense C

Re: DIY CIEM

Indlægaf Peter Jensen » 16. sep 2016, 07:24

mikkelmmk93 skrev:
Peter Jensen skrev:Og umiddelbart sĂĄ er jeg igennem hos Colsan ;) De har i hvert fald givet mig et qoute :D


thumbs Så venter vi bare I spænding på billeder fra projektet og at høre nærmere om hvordan det går :). popsy popsy popsy
Peter Jensen

 
Indlæg: 894
Tilmeldt: 23. maj 2016, 12:31
Geografisk sted: København

Næste

Tilbage til Gør det selv

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster