Side 1 af 2

Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 7. maj 2014, 11:40
af KFR
Hejsa

Emnet har måske været oppe før, i så fald beklager jeg.

Jeg er blevet meget fokuseret på dette fænomen - S-lyde, og vil derfor spørge jer gæve folk.
Hvad er årsagen til dette, og her tænker jeg også hvor i kæden dette kan opstå?

Er det bare fordi alle mine CD'er er af ringe indspilningskvalitet, eller hvordan? Næppe
Er det bare fordi mine T5p fremhæver dette, eller hvordan?

Hvad skal man være opmærksom på, hvordan kan dette minimeres?

Håber i vil lære mig lidt om dette popsy

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 7. maj 2014, 14:01
af Daf
Jitter er årsagen til at s-lyde er ubehagelige. Ringing kan øge omfanget af s-lyde, men bidrager ikke nødvendigvis til ubehag.
På mange indspilninger er der i udgangspunktet ikke styr på s-lyde og det kan du selvfølgelig ikke gøre noget ved.
Du skal minimere jitter og derved sørge for at de s-lyde der nu engang er til stede ikke bliver ubehagelige. Hvis du bruger en single bit dac og vil minimere ringing, får du i mine ører det bedste resultat med et minimum phase/IIR digital filter, så minimerer du i det mindste pre-ringing. I multibit r2r dacs og nos dacs er ringing mindre udtalt og ikke længere noget problem som sådan.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 7. maj 2014, 16:39
af Claus-DK
Siblans kan skyldes flere ting, er det fra bøfferne plejer det at gå væk efter lidt tæsk.
Nogle musikere har også en tendens til at hvisle på s
Dac og forstærkere kan også forårsage det.
Det hurtigt fiks kan ofte være at smide en tot filtervat ind i kopperne.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 7. maj 2014, 19:06
af Daf
Du kan også bruge equalizer...

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 7. maj 2014, 23:10
af msp
Jeg syntes det er lidt noget sjovt noget med sibilance...

Nogle mennesker har det meget når de taler--prøv at lægge mærke til det, hvis man nu optog dem så bør det vel også være på optagelsen--vil jeg mene.

Når det er sagt, jeg syntes også det kan bliver for meget, jeg fik styr på det i mit stue anlæg da jeg købte nogle nye højtaler kabler, men igen, jeg havde det ikke inden jeg købte nye højtalere, men jeg elsker mine nye højtalers lyd, især efter der kom styre på S og T lyde.

Du kan evt. også prøve med en anden kilde, eller prøve at skrifte et kable hvis det er muligt.

Hilsen Morten

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 8. maj 2014, 00:30
af Claus-DK
Daf skrev:Du kan også bruge equalizer...


Så vist jeg husker ligger de skarpe Ser lige omkring de 6000 hz, så det er i det område der skal skrues lidt ned..

Jeg vil jo også mene at kunstnere som Kate Bush, Sinnead Oconner, Katie Melua og en del andre næsten her de skarpe Ser som et kendemærke..

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 8. maj 2014, 09:25
af davidsh
Beyer har jo en tendens til at have en vis mængde diskant.. Irriterende s lyde kan vel komme af mange ting.. For meget diskant, resonanser, dårlig DAC, forstærker, dårlige indspilninger.. Listen er lang.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 8. maj 2014, 10:30
af Psymon
Som davidsh fremhæver kan indspilningen have rigtig meget med det at gøre. Ældre indspilninger der er mastered til Vinyl har ikke "problemet", da grundet begrænsninger i vinylformater blever de nød til at begrænse de høje frekvenser. Nyere digitale indspilninger behøver ikke tage højde for en teknisk begrænsning, der kan derfor forekomme mere sibilans.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 9. maj 2014, 21:29
af pof
Rørudstyr kan hjælpe.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 27. maj 2014, 19:48
af Daf
For god ordens skyld vil jeg lige anbefale man også giver sit anlæg en tur med Densen DCD-1 DeMagic, for den kan også udbedre de omtalte s-lyde.
Se evt.: viewtopic.php?f=15&t=4085

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 28. jun 2014, 23:33
af LarsHP
Sent med til festen, men alligevel værd at bemærke / lægge til:

Dynamiske hovedtelefoner - selv dyre high end modeller - har ikke nær den samme silkeglatte diskant, som planar'er har (planar magnetiske / ortodynamiske hhv. elektrostater). Det er ihvertfald min erfaring med HD800 og TH-900 overfor LCD-2, LCD-3 og HE-6.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 28. jun 2014, 23:44
af rasmusvn
Jeg husker ganske tydeligt "I'll Go Crazy If I Don't Go Crazy Tonight" af U2 med HD 800. Det var en af de værre oplevelser.

Billedet med issylen passer ganske godt her.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 29. jun 2014, 19:08
af LarsHP
Ja, jeg synes både HD800 og TH-900 har det jeg vil kalde "tør" diskant, mens de nævnte ortodynamiske har en behagelig diskant.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 30. jun 2014, 00:55
af superpronker
Jeg oplever, at det har meget at gøre med indspildningerne. Red Hot Chili Peppers var meget slemme i en periode... med andre bands er det ikke så slemt. Og det er som om det ofte ikke er så slemt på nyere indspildninger.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 6. nov 2014, 00:44
af McCleod
Psymon skrev:Ældre indspilninger der er mastered til Vinyl har ikke "problemet", da grundet begrænsninger i vinylformater blever de nød til at begrænse de høje frekvenser.

Ikke forstået.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 6. nov 2014, 09:50
af Psymon
Vinyl som medie har nogle tekniske begrænsninger. F.eks har man begrænset bassen på selve vinylen og skaber den ved brug af riia kurven. Ligeså er der nogle begrænsninger i toppen.
Man er afhængig af at en fysisk spids (pickup) kan opfange alle informationer der er i rillen, hvilket stiller nogle krav til mesteren. Der står noget om det her, så vidt jeg lige kan spotte, med udfald på op mod 5 dB ved 20khz på vinyl. http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Myths_(Vinyl)#Myth:_Vinyl_is_better_than_CD_because_it_reproduces_higher_frequencies_than_CD_and_avoids_anti-aliasing_filter_issues_at_the_frequencies_CDs_can_reproduce

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 6. nov 2014, 18:29
af McCleod
Psymon skrev:Man er afhængig af at en fysisk spids (pickup) kan opfange alle informationer der er i rillen


Det har en moderne pickup heller ingen problemer med.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 6. nov 2014, 18:35
af Psymon
Men det er vel irrelevant i forhold til hvordan selve pladen er trykt? Pickup'en kan vel ikke ændre på den "data" der findes på vinylen?

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 6. nov 2014, 19:38
af McCleod
Psymon skrev:Men det er vel irrelevant i forhold til hvordan selve pladen er trykt? Pickup'en kan vel ikke ændre på den "data" der findes på vinylen?

Der er skam masser af højfrekvent information på en god vinylskive. Selvfølgelig er der dårlige presninger i mellem, men der er også dårlige udgivelser på andre medier.

Re: Årsagen til S-lyde, og hva kan man gøre ?

Indlæg: 6. nov 2014, 20:30
af Claus-DK
Jeg husker tydeligt fra min ungdom at der var en diskant der kunne skære diamanter til klubfesterne.

Siblans ligger bestemt ikke udenfor en LPs frekvensområde..