Burning777 skrev:I teorien kan det vel godt forringe lyden - men i praksis er det nok meget minimalt. Men hvis øret siger at det gør så skal man lytte efter
Michael K skrev:Problemet er bare at jeg bliver nød til at bruge den splitter for at jeg kan få lyd på både headphones og pc højttalere... men jeg ved ikke om det bare er en negativ placebo effekt som har sat ind
Burning777 skrev:Det med Placebo / (Eller psykoakustik som det også kaldes) - tja... det er i hvert fald beskrevet mange steder, at vi påvirkes af mange faktorer når vi lytter til noget udstyr. Det med at det er dyrt at komme af med negative placebo effekter er selvfølgelig ikke nødvendigvis sandt. Men jeg er selv en af dem, der meget let påvirkes af disse fænomener og så er der vel ikke andet at gøre end at tage tegnedrengen ved hornene og bytte det udstyr man går og tror er skyld i at det ikke lyder helt som det skal. Men det er nok en skrue uden ende.... og det der giver brød på bordet i mange HiFi virksomheder og forretninger.
Sandrenseren skrev:Burning777 skrev:Det med Placebo / (Eller psykoakustik som det også kaldes) - tja... det er i hvert fald beskrevet mange steder, at vi påvirkes af mange faktorer når vi lytter til noget udstyr. Det med at det er dyrt at komme af med negative placebo effekter er selvfølgelig ikke nødvendigvis sandt. Men jeg er selv en af dem, der meget let påvirkes af disse fænomener og så er der vel ikke andet at gøre end at tage tegnedrengen ved hornene og bytte det udstyr man går og tror er skyld i at det ikke lyder helt som det skal. Men det er nok en skrue uden ende.... og det der giver brød på bordet i mange HiFi virksomheder og forretninger.
Det giver bare slet ingen mening. Når nu du netop ved at du let lader dig påvirke må svaret da være at vente med yderligere investeringer indtil du har fundet en sikker målestok for om det går i den rigtige retning eller ej. Det giver jo heller ikke mening at en ungersvend giver sig til at tune på sin knallert for at opnå bedre topfart hvis knallertens speedometer er defekt og viser helt tilfældige hastigheder eller måske slet ingen. Step 1 i sådan et projekt er at få fikset speedometeret så han har en målestok for om de udskiftninger han kaster penge efter har en gavnlig effekt eller lige det modsatte.
En sikker måde at eliminere psykoakustik på er ved at blindteste, det er en simpel måde at gøre dit "speedometer" nøjagtigt på. En knallerttuner der siger "Speedometeret virker ikke, så der er vel ikke andet at gøre end at kaste penge efter tundele indtil jeg tror den er der.." kan man vel næppe kalde seriøs - på samme måde som det er useriøst at kaste formuer efter hifi uden først at udelukke at der er tale om placebo, såfremt målet med udskiftningen er bedre lyd.
Burning777 skrev:Hmmm... Det du siger er at man ikke skal fare ud og købe nyt fordi man er i tvivl om det man har er godt nok?
Burning777 skrev:Spørgsmålet er med placebo effekt - hvor lang tid varer den? Kan den komme og gå?
Burning777 skrev:Sker det f.eks. aldrig for dig at du har noget udstyr du godt kan lide og så læser en anmeldelse, en test, en beskrivelse eller om et nyt produkt, der har nogle fordele frem for det udstyr du selv har. Eller deltager i et meet eller lytter til noget nyt hos en forhandler og når man så kommer hjem så fejler ens eget udstyr pludselig et eller andet.... det er sket for mig.
Burning777 skrev:Derfor kan du da have ret i at man ikke skal betale sig ud af "problemet" ved at købe nyt. Men jeg mener den eneste måde er at bytte udstyr for at finde ud af om det man hører er indbildning eller noget man kan høre og vil betale for.
Burning777 skrev:Jeg vil også holde på at "Speedometeret" når det kommer til lyd er en meget svingende størrelse og at analogien ikke helt holder vand når vi taler om lyd.
Burning777 skrev:Jeg ved at lyd virker markant anderledes på mig alt efter mit humør. Her taler vi ikke om der er mere diskant, bass eller mellemtone, soundstage eller andre definerbare ting. Kun at musikkens indflydelse og emotionelle indflydelse ændrer sig meget alt efter om jeg har fået ingen eller 4 pilsnere, om jeg har haft en travl dag eller en stille dag, om børnene render rundt omkring og jeg læser en avis mens jeg lytter eller om jeg sidder med lukkede øjne. Derfor mener jeg ikke der findes et fikserbart "Speedometer" man sådan bare lige kan måle alt efter.... spørgsmålet er så om man skal købe udstyr efter den målestok? Det kan nok diskuteres...
Claus-DK skrev:Jo så pyt, bare lige eet spørgsmål oplever vi alle farven grøn på samme måde ???
Burning777 skrev:Giver en blindtest det samme resultat 100% af de gange den gennemføres? (Er det muligt at udelukke alle de føromtalte parametre så psyken ikke spiller nogen rolle?) Jeg har ikke svaret... men formoder at man vil høre og bedømme det samme hifi udstyr forskelligt over tid...
Burning777 skrev:Jeg har også den overbevisning, at jeg synes man skal reagere på sine psykoakoustiske indtryk eller placebo effekt om man vil. Så hvis spørgsmålet, der startede denne tråd, skal besvares ud fra min overbevisning så - ja en blindtest kan hjælpe her - så gælder det om at eliminere den placebo effekt på en eller anden måde. Hvis det er at man beviser over for sig selv i en blindtest at man KAN eller IKKE KAN høre nogen forskel så ved man med sig selv om stikkene skal blive siddende eller ikke. Så problemet med stikkene kan enten være at nyt udstyr løser det eller hvad det end er så gælder det om at have "RO I SINDET" omkring sit anlæg. Når det nu nager trådstarter at de stik skal sidde der så kan det i sig selv måske være en forhindring for at nyde lyden fra anlæget??
Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster