Graceland, nu som hires!!!!!



Re: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf LarsHP » 6. sep 2013, 22:04

Er der ikke en af jer, der har købt Graceland i 96/24bit, som kunne tjekke dynamikken, tak?

Se her: http://dr.loudness-war.info/index.php

Brug f.eks. plugin'et med Foobar2000: klik på "foobar2000 component" (øverste højre hjørne) og installer i Foobar.

Ellers klik på "Windows" eller "Mac" og installer programmet. (Bruger selv Foobar, så kan ikke hjælpe med dem.)

Jeg har selv 2011 Remaster'en på CD, og den er ikke god vedr. dynamikken:

foobar2000 1.1 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2013-04-23 15:01:17

Analyzed: Paul Simon / Graceland (2011 Remaster)
--------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR8 -0.16 dB -10.77 dB 4:00 01-The Boy In The Bubble
DR8 -0.22 dB -10.28 dB 4:51 02-Graceland
DR9 -0.08 dB -10.67 dB 3:13 03-I Know What I Know
DR9 -0.01 dB -11.76 dB 2:45 04-Gumboots
DR8 -0.06 dB -10.73 dB 5:51 05-Diamonds On The Soles Of Her Shoes
DR8 -0.23 dB -10.50 dB 4:41 06-You Can Call Me Al
DR8 -0.34 dB -11.31 dB 3:37 07-Under African Skies
DR11 -0.35 dB -14.94 dB 3:48 08-Homeless
DR9 -0.20 dB -12.24 dB 4:19 09-Crazy Love Vol. II
DR9 -0.21 dB -10.79 dB 2:53 10-That Was Your Mother
DR9 -0.02 dB -11.28 dB 3:27 11-All Around The World or The Myth Of Fingerprints
DR10 -1.17 dB -14.45 dB 2:30 12-Homeless (Demo)
DR8 0.00 dB -10.56 dB 4:41 13-Diamonds On The Soles Of Her Shoes (Unreleased Version)
DR8 0.00 dB -10.78 dB 3:19 14-All Around The World or The Myth Of Fingerprints (Early Version)
--------------------------------------------------------------------------------
Number of tracks: 14
Official DR value: DR9
Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
Bitrate: 959 kbps
Codec: FLAC

Se her i sammenligning med vinyl-udgaven fra 2012:


Analyzed: Paul Simon / Graceland [Sony Legacy 180G Vinyl Remaster]
--------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR15 -2.38 dB -20.25 dB 3:54 01-The Boy in the Bubble
DR13 -3.74 dB -20.23 dB 4:44 02-Graceland
DR14 -4.06 dB -20.84 dB 3:13 03-I Know What I Know
DR13 -5.68 dB -22.39 dB 2:42 04-Gumboots
DR15 -1.08 dB -20.18 dB 5:43 05-Diamonds On the Soles of Her Shoes
DR16 0.00 dB -19.53 dB 4:35 06-You Can Call Me Al
DR15 -1.93 dB -21.59 dB 3:34 07-Under African Skies
DR15 -5.35 dB -26.47 dB 3:45 08-Homeless
DR14 -4.52 dB -22.67 dB 4:13 09-Crazy Love, vol 2
DR15 -2.05 dB -19.99 dB 2:52 10-That Was Your Mother
DR15 -2.29 dB -21.15 dB 3:09 11-All Around the World or the Myth of Fingerprints
--------------------------------------------------------------------------------
Number of tracks: 11
Official DR value: DR15
Squeezebox Touch (Fidelity Audio digi. mod.) > Audio-gd Ref 7.1 DAC > Audio-gd Master-6 > HiFiMan HE-6
HiFiMan HM-901s > Atrox V2 > HE-6
Bærbart: HiFiMan HM-901s (Bal. amp) > Unique Melody Miracle
LarsHP

Brugeravatar
 
Indlæg: 641
Tilmeldt: 11. nov 2011, 21:58
Geografisk sted: Tromsø, Norge

Re: Sv: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf mikkelkhs » 6. sep 2013, 22:23

Kunne godt, men gider ikke (i dag, anyways). Fang mig lige på pb hvis jeg ikke tjekker det ud inden der er gået x tid

Sendt fra min GT-I9300 med Tapatalk2
/mikkelkhs - basshead extraordinaire

Current gear: FiiO E3+FiiO E5+Sony MDR-XB1000+Digizoid Z02+Superlux-681+US-780
Billede
http://db.tt/vsWhXmHL << dropbox, brug lige dette link - så får jeg 500mb mere plads ;)
mikkelkhs

Brugeravatar
Basshead extraordinaire
 
Indlæg: 816
Tilmeldt: 11. aug 2011, 23:58
Geografisk sted: Your mom's place

Re: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf toppe » 7. sep 2013, 01:47

Hej Ketil,
i mine ører er der ikke stor forskel på 2011 remasteren og 25th Anniversary 24/96 udgaven. Jeg foretrækker den originale udgave fra 86 - jeg synes den har en mere 'rigtig' lyd, og jeg mener også den har bedre dynamik end de to andre. Jeg har tidligere diskuteret det lidt med Mataugust - vi sammenlignede udgaver og jeg mener han foretrak 2011-udgaven fremfor 1986. LP'en har jeg ikke hørt (i nyere tid ;-) )
Jeg checkede 25th Anniversary 24/96 udgaven i dr.loudness-war's egen analyzer, og den samlede værdi var 9 - jeg har ikke lige undersøgt hvordan jeg hiver mere detaljeret info ud af programmet :roll:
toppe

Brugeravatar
Redaktør
 
Indlæg: 2037
Tilmeldt: 13. aug 2011, 16:46
Geografisk sted: Nørrebro

Re: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf LarsHP » 7. sep 2013, 10:23

DR på 9 er det samme som CD udgaven jeg har. Så gidder jeg ikke spilde penge på 96/24 udgaven. 1986 udgaven har MARKANT mere dynamik. Vinylen jeg refererer til har lidt mere og er en remaster, så det er (indsæt selv bandeord efter eget valg) idiotisk at udgive 24bit udgaven med så meget kompression. Øv!
Squeezebox Touch (Fidelity Audio digi. mod.) > Audio-gd Ref 7.1 DAC > Audio-gd Master-6 > HiFiMan HE-6
HiFiMan HM-901s > Atrox V2 > HE-6
Bærbart: HiFiMan HM-901s (Bal. amp) > Unique Melody Miracle
LarsHP

Brugeravatar
 
Indlæg: 641
Tilmeldt: 11. nov 2011, 21:58
Geografisk sted: Tromsø, Norge

Re: Sv: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf mikkelkhs » 7. sep 2013, 13:13

Blah blah blah, dvs jeg behøver ikke gøre noget? :mrgreen:

Sendt fra min GT-I9300 med Tapatalk2
/mikkelkhs - basshead extraordinaire

Current gear: FiiO E3+FiiO E5+Sony MDR-XB1000+Digizoid Z02+Superlux-681+US-780
Billede
http://db.tt/vsWhXmHL << dropbox, brug lige dette link - så får jeg 500mb mere plads ;)
mikkelkhs

Brugeravatar
Basshead extraordinaire
 
Indlæg: 816
Tilmeldt: 11. aug 2011, 23:58
Geografisk sted: Your mom's place

Re: Sv: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf Mataugust » 7. sep 2013, 16:52

Kunne godt tænke mig at høre det LP rip. Det må lyde ret godt.
Jeg har prøvet at lave en playlister med DRM på mindst 15, og man skal faktisk tilbage til 80'gerne for at finde pop/rock der kan opfylde det krav.

Sendt fra min Galaxy Nexus
Audioquest Diamond-->
Denafrips Ares -->
Cambridge CXC --> Luxman LV-107u --> HL Adapterboks--> AKG K701/Grado GS100/Philips A5pro
Thorens TD320 -->Trichord Dino -->
Mataugust

Brugeravatar
 
Indlæg: 2748
Tilmeldt: 25. sep 2011, 22:37
Geografisk sted: Slagelse

Re: Sv: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf LarsHP » 7. sep 2013, 21:22

Mataugust skrev:Kunne godt tænke mig at høre det LP rip. Det må lyde ret godt.
Jeg har prøvet at lave en playlister med DRM på mindst 15, og man skal faktisk tilbage til 80'gerne for at finde pop/rock der kan opfylde det krav.

Sendt fra min Galaxy Nexus

Det er ikke et LP rip, men en nyudgivet LP (fra 2012).
Squeezebox Touch (Fidelity Audio digi. mod.) > Audio-gd Ref 7.1 DAC > Audio-gd Master-6 > HiFiMan HE-6
HiFiMan HM-901s > Atrox V2 > HE-6
Bærbart: HiFiMan HM-901s (Bal. amp) > Unique Melody Miracle
LarsHP

Brugeravatar
 
Indlæg: 641
Tilmeldt: 11. nov 2011, 21:58
Geografisk sted: Tromsø, Norge

Re: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf LarsHP » 7. sep 2013, 23:37

Her er så tallene for 1986-CD'en:

Analyzed: Paul Simon / Graceland
--------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR15 -0.25 dB -17.33 dB 4:00 01-The Boy In The Bubble
DR13 -1.47 dB -17.47 dB 4:51 02-Graceland
DR15 -0.80 dB -18.25 dB 3:13 03-I Know What I Know
DR13 -2.67 dB -18.72 dB 2:45 04-Gumboots
DR16 -0.29 dB -19.70 dB 5:48 05-Diamonds On The Soles Of Her Shoes
DR16 -0.29 dB -18.16 dB 4:40 06-You Can Call Me Al
DR14 -1.35 dB -19.75 dB 3:37 07-Under African Skies
DR15 -3.14 dB -23.06 dB 3:48 08-Homeless
DR14 -1.29 dB -19.94 dB 4:19 09-Crazy Love, Vol. II
DR14 -1.84 dB -18.58 dB 2:53 10-That Was Your Mother
DR14 -2.36 dB -19.15 dB 3:15 11-All Around The World Or The Myth Of Fingerprints
--------------------------------------------------------------------------------

Number of tracks: 11
Official DR value: DR14

Samplerate: 44100 Hz
Channels: 2
Bits per sample: 16
--------------------------------------------------------------------------------

DR for albumet er 14, hvilket er meget godt. Læg mærke til at f.eks. "You can call me Al" har DR på 16, hvilket er ganske højt, mens samme nummer i 2011 Remaster-udgaven kun har DR på 8. Ja, du læser rigtigt - FORSKELLEN i DR er dermed også på hele 8. Hmrff! Jeg er målløs! De har knust dynamikken noget så grusomt i remasteren.

Mine ører kan ikke høre forskel på 1-2 i DR på samme spor/indspilling/master - ihvertfald ikke i blindtest. Når vi kommer op i en forskel på 3, så er det i grænselandet, hvor andre faktorer kan være vigtigere (eks. en remaster, der giver mere klarhed), mens en forskel på 4 klart er hørbar. En forskel på 5 er ganske tydelig, så en forskel på 8 ... det er helt vildt meget.
Squeezebox Touch (Fidelity Audio digi. mod.) > Audio-gd Ref 7.1 DAC > Audio-gd Master-6 > HiFiMan HE-6
HiFiMan HM-901s > Atrox V2 > HE-6
Bærbart: HiFiMan HM-901s (Bal. amp) > Unique Melody Miracle
LarsHP

Brugeravatar
 
Indlæg: 641
Tilmeldt: 11. nov 2011, 21:58
Geografisk sted: Tromsø, Norge

Re: Sv: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf Mataugust » 8. sep 2013, 10:05

Jeg startede med at købe CD versionen i 86, men valgte senere at købe LP'en. Og jeg sprang en halv meter op den første gang jeg hørte LP udgaven. Meget, meget mere dynamik, og meget bedre kontrolleret bas. Jeg synes at bassen på den første CD udgave er så svampet, yrommene så kedelige, at jeg hellere lever med den kompression der nu er på de nye masteringer. Men et 24/96 rip af Lp'en kunne nok være optimalt.

Sendt fra min Galaxy Nexus
Audioquest Diamond-->
Denafrips Ares -->
Cambridge CXC --> Luxman LV-107u --> HL Adapterboks--> AKG K701/Grado GS100/Philips A5pro
Thorens TD320 -->Trichord Dino -->
Mataugust

Brugeravatar
 
Indlæg: 2748
Tilmeldt: 25. sep 2011, 22:37
Geografisk sted: Slagelse

Re: Sv: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf LarsHP » 8. sep 2013, 22:34

Mataugust skrev:Jeg startede med at købe CD versionen i 86, men valgte senere at købe LP'en. Og jeg sprang en halv meter op den første gang jeg hørte LP udgaven. Meget, meget mere dynamik, og meget bedre kontrolleret bas. Jeg synes at bassen på den første CD udgave er så svampet, yrommene så kedelige, at jeg hellere lever med den kompression der nu er på de nye masteringer. Men et 24/96 rip af Lp'en kunne nok være optimalt.

Sendt fra min Galaxy Nexus

Din 1986-CD har MEGET godt med dynamik, så jeg undrer mig noget over din oplevelse.

Uanset, så har jeg nu fået mulighed for at høre både original-CD'en fra 1986, Remastered CD'en fra 2011 og 25th Anniversary Edition i 96kHz/24bit efter hinanden - foreløbig kun nr. 1, 2 og 6 (You Can Call Me Al). Der er mere dynamik på originalen - som forventet, men de to nyere, remaster'ede udgaver har - ikke overraskende - lidt mere klarhed. De har vist også fået et lille hak mere bas og diskant, og sidstnævnte kan jo subjektivt give indtryk af bedre opløsning osv. Hvad, der er bedst, er lidt som med mandler og appelsiner, synes jeg umiddelbart - desværre.

Havde 24-bit udgaven haft samme dynamik som original-CD'en eller vinyludgaven fra 2012, så var det meget enkelt. Det kunne og burde den, og det er derfor, det er øv!
Squeezebox Touch (Fidelity Audio digi. mod.) > Audio-gd Ref 7.1 DAC > Audio-gd Master-6 > HiFiMan HE-6
HiFiMan HM-901s > Atrox V2 > HE-6
Bærbart: HiFiMan HM-901s (Bal. amp) > Unique Melody Miracle
LarsHP

Brugeravatar
 
Indlæg: 641
Tilmeldt: 11. nov 2011, 21:58
Geografisk sted: Tromsø, Norge

Re: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf toppe » 9. sep 2013, 00:41

Mataugust: Du beskriver lyden på 86 cd'en som svampet. Jeg forstår hvad du mener, for de nyere udgaver har en mere klar og ren lyd. I mine ører lyder de dog lidt kunstige, hvor den gamle cd lyder mere 'rigtig'. For mig virker de nye udgaver tamme i dynamikken - allerede på det første nummer (boy in the bubble) savner jeg den kraft, som trommerne har, når de sætter ind - at de ikke er så skarpt tegnede på 86 cd'en lever jeg fint med. Det beviser vel bare igenigen, at ører og præferencer er forskellige :-)

LarsHP: det lyder næsten som om at man burde have Graceland på 2012 vinyl - jeg har dog ingen planer om at købe mig en pladespiller... Men hvor kan man ærgre sig over, at musik alt for ofte bliver 'ødelagt' (mht dynamikken) i stedet for at blive nænsomt shinet op :-(
toppe

Brugeravatar
Redaktør
 
Indlæg: 2037
Tilmeldt: 13. aug 2011, 16:46
Geografisk sted: Nørrebro

Re: Graceland, nu som hires!!!!!

Indlægaf LarsHP » 9. sep 2013, 19:13

Enig, Toppe! Det virker som om 2012-vinylen er den bedste udgave, der findes - desværre. Jeg havde købt en Rega RP3 og en Project USB-RIIA, men solgt pladespilleren igen. Lyden fra den kombination ikke var på tilstrækkeligt højt niveau transparens/opløsningsmæssigt, så nu har jeg købt alt af LP'er som CD (og nogle enkelte som hi-res). Havde jeg fortsat mange LP'er havde det nok set andreledes ud. Derfor er det slut med vinyl for min del. De få, jeg har tilbage, venter blot på at jeg får solgt dem.
Squeezebox Touch (Fidelity Audio digi. mod.) > Audio-gd Ref 7.1 DAC > Audio-gd Master-6 > HiFiMan HE-6
HiFiMan HM-901s > Atrox V2 > HE-6
Bærbart: HiFiMan HM-901s (Bal. amp) > Unique Melody Miracle
LarsHP

Brugeravatar
 
Indlæg: 641
Tilmeldt: 11. nov 2011, 21:58
Geografisk sted: Tromsø, Norge

Foregående

Tilbage til Musik

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 20 gæster