Dac til 10K i KBH. Anbefalinger?

[kvik]

Hos mig er samme fordeling ca 10-40-30-10 for stueanlægget, mens det for head-fi grejet oftere har lignet 10-30-30-30. Jeg tilhører i udgangspunktet den lejr, der mener, at de hører forskel på kabler, strømforsyninger, dac'er og forstærkere. Jeg hører også til dem, der mener, at en god strømforsyning og en god kilde er vigtige forudsætninger for et godt slutresultat lydmæssigt. Min erfaring med akustiske tiltag i lytterumnet begrænser sig til brug af tæpper, møbler, reoler, planter o.l. Her har jeg oplevet signifikante lydforskelle, så kan sagtens forestille mig potentialet ved en mere målrettet indsats. Realiteten for de fleste af os er dog, at lytterummet tjener flere formål i hverdagen, så der er grænser for, hvor langt man kan gå. DSP og rumkorrektion virker som et brugbart alternativ, selv om jeg kun har en diffus idé om, hvad det konkret indebærer.

[davidsh]

Jeg er ærlig talt også en smule lunken på det med DSP/rumkorrektion. Ikke fordi jeg ikke tror på ideen, mere fordi der er så mange variabler og ting jeg heller ikke forstår, det er så at sige ikke ret 'rent'


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Claus-DK]

Man skal da bare køre på storskrald med de højtalere og så købe nogle hovedtelefoner, det er da det eneste rigtige..

Jeg græder indvendigt hvis jeg ved at mine kunder bruger referenceklasse hovedtelefoner på deres Iphone, det gør så ondt...

At de køber en reference klasse DAC til et par billige bøffer kan jeg bedre spise, der trækker jeg bare på skuldrene, for det er jo ikke en forkert vej, måske bare lidt dyrere end nødvendigt...

[Buyer no 1]

Fordelingstal kan man konstatere retrospektivt, når man har sit anlæg. Man jeg tror ikke det er en god parameter at bruge til indkøb. Hvis man fx siger, at ud af af en samlet anlægspris på 50K, skal forstærkeren udgøre ca. x antal procent, tror jeg ikke man får det optimale ud af det.

Hvis man starter fra scratch, er det utopi at tro, at man kan købe de optimale enkeltkomponenter, og dermed få den optimale lydgengivelse ud af det. Der er jo millionvis af kombinationsmuligheder og millionvis af holdninger. Og måske er man oven i købet lidt i tvivl om, hvad man helt specifikt vil have (eller kan forvente) i forhold til lydkvalitet. Mit forslag vil være at besøge nogle forhandlere (eller venner), og bede dem præsentere deres bud på et anlæg til (max)50K. Og så gå efter det samlede anlæg man synes lyder bedst. Først derefter har man et ordentlig grundlag at optimere de enkelte dele på.

[nc8000]

Lidt input fra det nyeste nummer af HiFiChoice

[davidsh]

Man skal da bare køre på storskrald med de højtalere og så købe nogle hovedtelefoner, det er da det eneste rigtige..

Jeg græder indvendigt hvis jeg ved at mine kunder bruger referenceklasse hovedtelefoner på deres Iphone, det gør så ondt...

At de køber en reference klasse DAC til et par billige bøffer kan jeg bedre spise, der trækker jeg bare på skuldrene, for det er jo ikke en forkert vej, måske bare lidt dyrere end nødvendigt...

'Heldigt' jeg ikke har mine referenceklasse hovedtelefoner fra dig, for jeg er skamløs med brugen af min iPhone..


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Claus-DK]

Du forvolder mig flere sorger end du aner..

[Elway]

Jeg har kigget en del på Rotel RA-1570 med indbygget Dac. Normalt ville jeg købe den seperat, Dac´en. Men http://www.rotel.com/product/ra-1570 får ret gode anmeldelser når det gælder tilslutning af digitale kilder. Og en del anmeldere kunne ikke høre nogen forskel der batter på forstærkerens indbyggede DAC og så Rotels egen RDD-1580 http://ktradio.dk/product_detail.asp?id=3831&fkLounge=2
Lidt tilfældigt at jeg valgte Rotels DAC men det er fordi jeg faldt for deres forstærker, og tænkte så automatisk at det ville være et godt match. Men mit indtryk af DAC anmeldelser er at de fleste indbyggede chips/dacs i forstærkere er gode, og at man skal op i et langt større beløb end selve forstærkerens værdi for at opnå nogle virkelige forbedringer. Feks hvis jeg køber Rotels forstærker til 12999kr skal man op i måske 15-20.000 DAC for opnå en virkelig forbedring.
Har altid troet at DAC automatisk forbedrer den digitale kilde uanset hvilken forstærker man sætter den sammen med. Men det viser sig i langt de fleste test at de indbyggede dacs klarer det rigtigt godt til prisen.
Jeg har også fået anbefalet at spare DAC´en væk af forhandler, hvis jeg vælger Rotels forstærker. Og så bruge pengene bedre andetsteds i mit system.

Hvis jeg kunne teste en 4-5 dacs hjemme i lejligheden ville jeg foretrække det, men som det er nu er det udelukkende anmeldelser og andres brug jeg går efter.
Jeg ved faktisk ikke hvor meget den indbyggede DAC i Rotels RA-1570 forstærker modsvarer ift en stand-alone dac i pris. Hvis man kan matche den direkte.

Ingen tvivl om at dac'en har stor betydning for det samlede resultat. Men i modsætning til et rent hovedtelefon-setup, er du med et fullsize-setup nødt til at forholde dig til samspillet mellem højttalerne, og det rum de skal spille i. Og det er, IMHO, dét der kommer til at påvirke det samlede resultat mest. Med andre ord vil jeg anbefale, at du starter med at finde de rigtige højttalere, og så arbejder dig "baglæns" gennem kæden.

Enig. Havde jeg 50k at lave anlæg for, ville jeg regne med at bruge 30k+ på højttalerne for at få mest mulig lyd for pengene. Og som nævnt - arbejde mig baglæns derfra.

[kvik]

En lidt alternativ pakke..

Dac: Metrum Musette (9300) el. Octave mk2 (6700)
Forstærker: Job Sys INTegrated (11500)
Højtalere: Prøve sig frem med hjemmedemo

[isaac]

Nå tid til en opdatering. Jeg er gået langt videre med mit indkøb, og køber nok forforstærker og effekt og center og kompakthøjttalere og gulvhøjttalere i næste uge. En blanding af Rotel på forstærkerfronten og Dynaudio Excite på højttalerdelen.
Jeg er af den opfattelse at Dac´s ikke mere er værd at investere i hvis man er oppe i for og forstærkere til 10.000kr og opefter. Jo man vil helst sikkert opnå nogle små gains i lyddelen/opløsning osv, men ikke nok til at retfærdiggøre prisen.
Men har man penge til det så kan man altid splitte ens kæde ad og købe delene så seperate og specialiseret som muligt.

Men i må gerne give jeres holdning til kende, hvis i mener jeg går galt i byen. Der er tale om denne forforstærker Rotel RC-1570 til 8499kr http://ktradio.dk/product-details.asp?id=2298&fkLounge= eller denne Rotel RC-1590 til 14999kr dvs storebroderen: http://ktradio.dk/product-details.asp?id=4676&fkLounge=
Ved i om det kan betale sig at opgradere fra RC-1570 til 8499 til RC-1590 til 14999kr? Jeg har endnu ikke helt fundet ud af hvad man får mere for pengene undtagen nogle ekstra udgange.
Men når jeg kigger og læser om DAC´s fra 10.000 kr og nedefter i alle former med og uden USB og nyere der kan nappe alle de nye HD-Lydformater og de lidt ældre der ikke kan, så har jeg endnu til gode at læse om nogle der virkelig kan retfærdiggøre den ekstraudgift ift feks Rotel og Naim, Nad, Cambridge osv i prisklassen 7-15.000kr.
I sidste ende kommer det selvfølgelig an på hvad mine ører kan høre, men jeg går vel ikke helt galt i byen med den indbyggede DAC i Rotel RC-1570 vel?

[Mortenhoe]

Den har da sikkert en helt fornuftig DAC den Rotel! Jeg har lige forsøgt at google hvilken DAC chip de har benyttet, dog uden held. Jeg har et knap så lækkert setup som det du vil til at investere i, men jeg har da en temmelig god Onkyo reciever. Den har en Burr Brown DAC der tager coaxial spdif og optisk. Jeg har forsøgt at have min Aune og Yulong foran som DAC i stedet, men den indbyggede DAC gør det lige så godt.

Edit: Det virker som en rigtig lækker funktion at DAC'en i den Rotel tillader at man tilkobler sin PC via USB

Editedit: De har brugt den samme 24bit/192khz Wolfson DAC som i deres CD afspiller af samme navn. RCD1570

[Tweaker]

Kender jeg Rotel ret, så smider de ikke bare en DAC i som en eftertanke. Den er garanteret af høj kvalitet. Den billige af de preamps tror jeg er god VFM.

[Henrik_sdk]

Ramt lidt af Chord for tiden, så har kigget lidt på 2qute DAC osse lige under 10 k

[isaac]

Det her er en anmeldelse af RC-1590 storebroderen, og her er hvad der står om dens DAC:
http://hometheaterhifi.com/reviews/ampl ... er-review/
When I listened to the built in DAC, I was hard pressed to hear any real difference between the Oppo BDP-105 (which uses a well-regarded Sabre 32 bit differential DAC chipset). This is actually pretty high praise, as the BDP-105 is one of the best USB DACs I’ve heard priced around $1000. I think the bottom line is that the built in DAC of the RC-1590 is very good, and you’ll have to spend considerably more than $1000 to do significantly better. This makes the RC-1590 an even better bargain. You get a preamp with excellent sound quality loaded with features, and very good DAC for $1750. I can’t think of any other preamp or preamp+DAC combo that can offer the same for even close to that price.

Men spørgsmålet er mere om det kan betale sig at opgradere fra 1570 til 1590. Jeg har virkelig på fornemmelsen at der ikke er stor forskel imellem dens dac og så en standalone dac.

[kvik]

Så det er 5-kanals lyd, du er efter? Hvordan har du tænkt dig det i praksis, får du ikke brug for en surround processor af en art og en multikanals effektforstærker? Jeg er stereo-mand, så har intet nævneværdigt at bidrage med på multikanal-området, det slår mig bare, at dit valg af preamp muligvis ikke er optimalt for multikanal - men hvad ved jeg )

[isaac]

Så det er 5-kanals lyd, du er efter? Hvordan har du tænkt dig det i praksis, får du ikke brug for en surround processor af en art og en multikanals effektforstærker? Jeg er stereo-mand, så har intet nævneværdigt at bidrage med på multikanal-området, det slår mig bare, at dit valg af preamp muligvis ikke er optimalt for multikanal - men hvad ved jeg )

Jeg går efter en discountløsning på surroundfronten til at starte med. Jeg har en Yamaha 7.2 Rx-V779 http://www.elgiganten.dk/product/tv-rad ... -v779-sort
Den kombineret med effekten og forforstærkeren må foreløbigt udgøre forstærkerdelen i surroundsetuppet indtil pengene er til mere med processor og flere effekter og mere og mere og
De kan kører samme vha Pre-out og Home-Theater Input. Jeg har ikke råd til at smide 20.000 eller mere på processor og effekter. Nu må jeg se hvor langt det rækker når jeg kun smider en relativt surround-receiver ind i setuppet.
Nok ikke langt, men alligevel også en del indtil pengene bliver til at købe nyt udstyr

[Claus-DK]

Hvis du allerede har snurrerundt lyd virker det da oplagt at have et hovedtelefon-setup til når du vil nørde igennem med musik i høj kvalitet..

Ja jeg bliver ved, du skal nok blive omvendt og se lyset

[isaac]

Hvis du allerede har snurrerundt lyd virker det da oplagt at have et hovedtelefon-setup til når du vil nørde igennem med musik i høj kvalitet..

Ja jeg bliver ved, du skal nok blive omvendt og se lyset

Men er sikker på at hovedtelefon-udgangen på Rotel RC1570 eller RC1590 er fin nok ift en dedikeret HT-forstærker. Er helt sikkert rent overkill at gå ud og købe en seperat til mine BeyerDynamic DT880 Pro 250Ohm.
Vil på ingen måde ud og investere i noget seperat til så billige hørebøffer som mine BD til 2000kr. Måske hvis jeg købte nogle modeller til 7000-10.000kr ville det give mening. Der er jo ikke meget at komme efter i så billige høretelefoner normalt, så tvivler på at der er meget at forbedre ift den forstærker jeg køber meget snart.

[Claus-DK]

Du skulle tage og komme til træf, hvis vi er heldige får vi en demonstration af deres almindelige grej og så er der også andre spændende ting at lytte til, sidst men bestemt ikke mindst er vi utroligt søde..

[Henrik_sdk]

**************spam************* 10 k dac