Softwear vs analog volume kontrol



Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf M.Gjøl » 17. dec 2017, 14:15

Jeg søger lidt vejledning og råd ift volume kontrol samt evt. workarounds.

Sagen er at efter jeg har skiftet til fuldt balanceret setup, både stereo og head-fi, har jeg et meget lille "brugbart" område på min Bryston BHA-1 til at styre lyd styrken, max 10% (mellem kl 7 og 8)og nærmer mig det område hvor der er ubalance.

Jeg kan selvfølgelig bruge softwear volume kontrolen i Auralic Areis mini, dog er det min forståelse, at dette vil reducere lydkvaliteten ret meget, og ikke være bit perfekt mere, ej heller ikke muligt at afspille DSD filer.

Hvis Minien står på 70% volume kan jeg bruge til kl 12 med HE-1000 og til kl 9 med mine højtalere, og så er musikken ret høj theking


Jeg blev nød til at bruge softwear delen, da jeg brugte min tidligere STAX forstærker, da lyden blev overstyret, dette sker dog ikke med Brystonen.

Er der forskel på den digitale forringning ved fx at skrue digitalt ned til 90% eller helt ned på 50%?

Nogle forslag eller ideer?

på forhånd tak!
M.Gjøl

Brugeravatar
 
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 8. okt 2012, 21:59
Geografisk sted: Sjælland

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 14:42

Auralic Aries mini - Denafrips Ares - Bryston BHA-1 - Orpheus Laboratories Three S Stereo - Triangle Quartet

Ares: XLR at 4.4Vrms, 1250 Ω

Bryston:
10K ohms single ended (unbalanced)
+15K/-5K ohms double ended (balanced)

—

Har du Bryston indstillet på lavt gain (14dB)?
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf M.Gjøl » 17. dec 2017, 14:48

Den er på lavt gain, ellers havde jeg ingen naboer mere rulle4
M.Gjøl

Brugeravatar
 
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 8. okt 2012, 21:59
Geografisk sted: Sjælland

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 14:53

Er ‘problemet’ der både når du lytter via hovedtlf og via højtalere?
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf M.Gjøl » 17. dec 2017, 15:15

Ja det må jeg sige. Med 100% lyd fra minien er min normale lytte højde ca kl 9 med hovedtelefoner og 7.30 med højtalere.

Blev først rigtig opmærksom på dette, da jeg skiftede til effekt. Da Nuprime var koblet direkte til Mini’ens USB.

Er det min dac der har en højere end andre?
M.Gjøl

Brugeravatar
 
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 8. okt 2012, 21:59
Geografisk sted: Sjælland

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 15:39

Tror det er såkaldt impedans-mismatch ml Ares og Bryston. Er ikke helt usædvanligt, har stødt på det af og til i min hi-fi læsning. Hvad angår en løsning så er jeg mere på dybt vand. Et par links herunder om problemstillingen. Synes jeg mindes nogle RCA-stik m/indb mostand, beregnet til at sænke gain, dog delvis på bekostning af lydkvalitet (så vidt jeg husker), måske findes en XLR-udgave. Ellers snakker de om transformatorer og dedikerede konstruktioner herunder. Du må nok have lidt mere elektronik-kyndige på banen end mig :-)


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Impedance_matching
https://forum.audiogon.com/discussions/ ... -impedance
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 15:51

Det er dog lidt underligt, at problemet overhovedet er der, siden begge er tænkt til hovedsaglig balanceret drift.
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 16:30

Ok, fandt det korrekte ord for RCA-stikket, dæmpled eller attentuator, i dit konkrete opsæt må det så være XLR-attentuator du skal google videre om.

http://www.hifisentralen.no/forumet/tec ... post300775
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 17:09

Jeg synes du skal sende en mail til Vinshine og Bryston, for at høre om de evt har et løsningforslag.
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf M.Gjøl » 17. dec 2017, 17:53

Tusind tak for feedback.
Jeg tænkte bare at der var for stor udgangs effekt fra dacen. Men vil lige prøve at skrive til Vinshine og måske Bryston.

Vil også lige se om jeg kan låne en balanceret dac og se om det ændre noget.
M.Gjøl

Brugeravatar
 
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 8. okt 2012, 21:59
Geografisk sted: Sjælland

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 18:33

Har du prøvet at deaktivere Volume Control helt i app’en (se link). Så kan du udelukke, at problemet er software-relateret. Kunne jo teoretisk godt være en bug, der i stedet for at sætte lydstyrken til 100% skruer op til fx 150%. Sikkert et vildskud, men så får du udelukket det.

https://support.auralic.com/hc/en-us/ar ... _site=true
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf M.Gjøl » 17. dec 2017, 20:34

Skulle lige til fødselsdag. Så nu har jeg været hjemme og teste og kryds teste det jeg lige havde mulighed for.

1. Kørte jeg uden om Ares, ved at bruge den indbygget dac i Minien, samme udfordring, selv ved single enden kabling, så burde være 2v ud kontra 4,4v fra Ares.

2. Prøvede at bruge min Airport Express optisk til Ares, og endnu engang samme udfordring.

Så peger det ikke på at gain i Brystonen er ret høj?
M.Gjøl

Brugeravatar
 
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 8. okt 2012, 21:59
Geografisk sted: Sjælland

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 20:58

De 4,4V (XLR) fra Ares er jo tæt på standard linieudgangsværdi, at det nok er Bryston du skal ‘skyde’ på.

Læs link og et par sider frem. Du er ikke alene, og den tyske distributør kan måske sænke gain.

https://www.head-fi.org/threads/new-hea ... t-10167695
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 21:02

Bemærk også kommentar om headroom ift digital volume justering.
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 21:15

kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf M.Gjøl » 17. dec 2017, 21:34

Quote fra Head-fi:

"Presuming you are talking about Audiolab M-DAC, it has a 32 bit architecture. If you are for instance listening to a 16 bit music file, you have 16 bits extra that are not used but can be used to decrease volume. Since 1 bit equals 6 dB of attentuation, it amounts to 16 x 6 = 96 dB of attenuation before you start losing quality. Absolutely no problems there! If you are, on the other hand, listening to a 24 but music file, that leaves you 8 bits extra for volume manipulation till you start losing quality. In other words, it amounds to 8 x 6 = 48 dB of attenuation."


Dette må vel også være gældende for Auralic Aries Mini, hvis jeg skruer nogle % ned eller?

BTW tusind tak Kvik, din Google-Fu / lyd kendskab har virkelig hjulpet mig på det rigtige spor rullw3
M.Gjøl

Brugeravatar
 
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 8. okt 2012, 21:59
Geografisk sted: Sjælland

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 22:20

Ares er 20-bit, ikke 32-bit som M-Dac. Med redbook går det måske, med hi-res ved jeg ikke. Når Ares så upsampler, og tilsyneladende selv vælger hvor mange gange, er det svært at spå om det samlede resultat. Tænker her at bit-tabet måske forstørres over i det hørbare område. Er udenfor min erfaringsverden, så tag det med forbehold.

0CB86CD9-6638-496E-A483-628B7797627E.jpeg
0CB86CD9-6638-496E-A483-628B7797627E.jpeg (103.89 KiB) Vist 11356 gange
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf M.Gjøl » 17. dec 2017, 22:29

Men software volumen sider i Auralic Aries mini, men kan ikke se hvor mange bit den køre med, men ville gætte på 32bit
M.Gjøl

Brugeravatar
 
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 8. okt 2012, 21:59
Geografisk sted: Sjælland

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf kvik » 17. dec 2017, 22:44

Ja, jeg kan ikke være lige skarp hele tiden :-)
kvik

Brugeravatar
 
Indlæg: 4730
Tilmeldt: 28. jul 2011, 01:27
Geografisk sted: Norge

Re: Softwear vs analog volume kontrol

Indlægaf M.Gjøl » 17. dec 2017, 23:02

Men har leget lidt med det, og skal skrue 40-50% ned førend det virkelig hjælper.
Dog skulle Bryston være uden ubalance når den runder kl 7
M.Gjøl

Brugeravatar
 
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 8. okt 2012, 21:59
Geografisk sted: Sjælland

Næste

Tilbage til Bla Bla bla

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 18 gæster