Rock'n Glass tube rolling

[kvik]

Siden jeg har modtaget min rørpakke, og Zigis Rock’n Glass er min foreløbigt eneste rørforstærker, kommer jeg til at afprøve en masse rør med RnG. Det kan måske være nyttigt at holde rulningen separat fra den anden RnG-tråd for overskuelighedens skyld, så derfor denne tråd. Andre RnG-ejere/-brugere er selvsagt mere end velkomne til at bidrage i tråden.

Jeg kan jo lægge ud med en liste over de rør, jeg har tænkt mig at kæmpe mig igennem med tiden. Kort et par forklarende kommentarer til listen:
- “M” i kommentarfeltet står for <intern-super-matching> (specielt sorteret etter måling med Amplitrex rør-tester) iflg sælger af rørpakken.
- Farvekoden er et forsøg på (udfra mit begrænsede kendskab) at prioritere testing efter formodet attråværdighedsgrad (blå=mest, rød=mindst).
- Rørene med hvid skrift er 7V rør (7DJ8/PCC88), hvor dem med sort skrift er 6.3V rør (6DJ8/ECC88). Egentlig skulle førstnævnte iflg Zigis ikke fungere i RnG (pga overspænding), men jeg har målt heater-værdi, og alle tre er indenfor anbefalet 10%-tolerance.

Der kan gå et stykke tid, inden jeg rigtigt kommer i gang med at rulle, men så kan listen jo foreløbigt stå som inspiration (og måske startskud) for andre RnG-ejere.

RnG tubes 1.jpg (133.97 KiB) Vist 8467 gange

[McM_dk]

Ville lige holde tråden i live og dele dette med jer.
Jeg er sååå priviligeret at Kvik/Ketil gerne ville dele sin rørpakke med mig. Så jeg har købt en pæn andel af rør så jeg kan lytte med. Tak Ketil!!

Let the rolling begin!!

[kvik]

Bare hyggeligt, Carsten og det er jo også sjovere, når man har nogen at udveksle erfaringer med.

En sidebemærkning: Der er sagt meget negativt om PostDanmark gennem årene (også her på hoved-fi), men det tog under 24 timer fra jeg sendte til Carsten modtog rørene. Til sammenligning brugte Posten Norge en uge indenlands på at få dem frem til mig derhjemme.

[librarian]

Så venter jeg i spænding (da min RWA Isabellina dac bruger samme rørtype)

Selv bruger jeg Amperex (orange globe, Holland) og Mullard CV2493

[McM_dk]

Så venter jeg i spænding (da min RWA Isabellina dac bruger samme rørtype)

Ok, en DAC med rør. Det har jeg ikke set før.
Kan læse at det er for at farve lyden lidt ligesom man gør med en rørforstærker. Men udover det, rørforstærker vs rør dac?, altså hvorfor..

[kvik]

McM, librarians Isabellina er HPA-udgaven, altså dac/headamp, en meget god af slagsen forøvrigt. Siden han deler min forkærlighed for T70s særlige dyder, og iøvrigt kender mine lydpræferencer nogenlunde godt, så er det sikkert ikke svært for ham at 'oversætte' rør-indtrykkene til hans egen omstændighed. Hvis det var det dit spørgsmål gik på

[McM_dk]

Tak for uddybelsen. Blev bare nysgerrig og slog den op. Troede så det var en rør dac og det havde jeg alligevel aldrig set før.

[librarian]

Det er interessant for mig, da den bruger samme rørtype. Selvfølgelig må man regne med, at rørene opfører sig forskelligt afhængigt af hvilken dac eller forstærker, de bruges i. Men det er jo ikke anderledes end at lyden også er forskellig afhængig af hvilken hovedtelefon, hvilke kabler osv., der bruges i et givent setup.... At en DAC bruger rør er ikke nyt, der fandtes/findes da også cd-afspillere og andre kilder (f.eks. radioer) med rør. Og det er vel af samme grund som man bruger rør i forstærkere, for at farve lyden på en bestemt måde, man godt kan li'.

Nu handler tråden om Rock'n Glass forstærkeren, som jeg ikke kender. Så jeg vil holde mig på sidelinjen, men bare følge spændt med i, hvordan I synes de forskellige rør lyder:-)

[McM_dk]

Nu handler tråden om Rock'n Glass forstærkeren, som jeg ikke kender. Så jeg vil holde mig på sidelinjen, men bare følge spændt med i, hvordan I synes de forskellige rør lyder:-)

Så er jeg kommet igang med at lytte, mere om det senere. Dog er jeg stødt ind i nogle tekniske forhindringer. Ikke alle mine rør kan trimmes til den foreskrevne voltage, og ej hellere kan kanalerne trimmes ens. :/

Men jeg har gang i en dialog med Zigis.

Jeg æææælsker at lege med rør, totalt geeky.

[kvik]

Måske har din rør-pusher solgt dig noget 'bad shit' Spøg til side, er spændt på, hvad forklaringen viser sig at være. Har ikke haft problemer med biasjustering hos mig endnu (8-9 forskellige rør), så det kan sagtens være, at enkelte af rørene du modtog fra mig ikke er ok. Eller måske er det et rør-fænomen, vi novicer blot ikke begriber (endnu)

[McM_dk]

Måske har din rør-pusher solgt dig noget 'bad shit'

Ja, han er en slemmer dreng. :)

Ej, det er fine rør. Man skal bare lige forstå hvorfor og hvordan. Zigis er rigtig flink til at forklare mig hvordan det hænger sammen. Hans kundeservice er i top!!

[McM_dk]

Nåh, for lige at dele mine erfaringer med andre.

Jeg troede i starten at man skulle bias'e ved 15V og forstod derfor ikke nogle af mine rør ikke kunne komme på de 15V men var helt oppe omkring 18V. Bøvlede også med enkelte rør ikke kunne trimmes ens i de 2 kanaler.

Forklaringen er at de enkelte rør er fabrikeret forskelligt, måske opbevaret forkert eller at kvaliten bare er forskelligt.
Der er en teoretisk udregning på de 15V som Zigis foreskriver, men i praksis har jeg opdaget det betyder mindre. Rør tager ikke skade ved at man bias'er ved 15-20V. Rør er designet til at kunne klare 2-300V. Forstærkeren er beskyttet hvis man kommer for langt op. Men inden da vil man kunne høre at forstærkeren "clipper", så der er en naturlig lydmæssig begrænsning.

Mine erfaringer fra praktiske test har vist mig :

- Jeg kan ikke høre forskel på om jeg trimmer ved 15 eller 18V.
- Oplever en tydelig forskel hvis kanalerne ikke er ens. 0-1V kan jeg ikke høre det, men ved 2-3V bliver det meget tydeligt.
- Jeg oplevede ikke "clipping" ved de 18V nogle af mine rør skulle bias'es ved. Heller ikke ved at skrue godt op. Forstærken har masser af power.

[kvik]

Vil det sige, at de rør, hvor der var forskel på højre/venstre bias, kunne jævnes ud ved at stille begge på den højere spænding, og der fungerede? Eller var/er disse rør 'uhelbredelige''?

[McM_dk]

Vil det sige, at de rør, hvor der var forskel på højre/venstre bias, kunne jævnes ud ved at stille begge på den højere spænding, og der fungerede? Eller var/er disse rør 'uhelbredelige''?

Åh, ja. Det fremgår ikke tydeligt af min forklaring.

Jeg havde en del rør hvor ene eller anden kanal ikke kunne trimmes til de foreslået 15V.
Feks kan ene kanal trimmes til 16,08V og den anden 15,05V. Så trimmede jeg bare begge kanaler til de 16,08V +/-.

Havde et enkelt rør hvor de lå for "langt" fra hinanden i volt til de kunne trimmes nogenlunde ens. Ene kanal 15,05V og den anden 15,84V. Jeg oplevede dog ikke forskel i lyden. Så blev jeg nysgerrig og prøvede at skrue meget op for ene kanal, for at se hvornår der var tydeligt forskel. På den måde fandt jeg også ud af hvor nøjagtigt ens trimning skulle være. <1V kunne jeg ikke høre forskel >2V var der meget tydeligt forskel.